Ver versión completa : División entre dos pisos
Hola,
hace poco estuve viendo un piso. Cuando estaba viéndolo oí la conversación del vecino como si estuviera en la misma habitación en la q yo estaba. Los pisos son contiguos, uno al lado del otro y resulta que la separación entre ambos pisos es mediante un tabique, es decir, no hay muro. Por tanto, se oye todo como si el vecino estuviera alli mismo. La verdad es que este piso me ha interesado muchísimo pero veo esa particularidad. ¿Alguien puede decirme si la separación entre pisos se hace simplemente por un tabique? ¿No debería haber entre ambos pisos un muro? ¿Existe alguna ley que hable del tema?
Gracias, saludos.
Bueno, la división entre pisos puede hacerse con un "tabique", ya que "muro" suele referirse más a fábricas con capacidad portante, pero sí que según la normativa vigente, mientras no entre en vigor el DB-HR, obliga a que las divisiones entre diferentes viviendas tengan un aislamiento acústico de al menos 45 dBA.
Obviamente ese aislamiento no se logra con un simple tabique de 7cm más yeso, sino que para cumplir es necesario 1/2 pie de ladrillo perforado, mucho más pesado (es más, 1/2 pie de ladrillo de formato catalán, de 14, el castellano de 11,5 en realidad tampoco cumpliría por 1dBA, aunque en la práctica es lo que se hace).
En cualquier caso, una conversación normal ronda los 60-70dBA... para que llegue a percibirse con claridad desde la vivienda contigua debería haber una sonoridad en esta última de uno 35-40 dBA, por lo que el aislamiento acústico no pasa, así a bote pronto, de 30-35 dBA.
Esto es un incumplimiento clarísimo de la NBE-CA-88, que es una normativa nacional de obligado cumplimiento, que debe observarse en proyecto y hacerse cumplir en obra por parte de la Dirección Facultativa. Por supuesto que esto sería motivo de denuncia, ya que algo ha fallado. Luego ya tocaría ver de quién es la responsabilidad, si del Arquitecto por no haberlo contemplado en proyecto, o de todos los agentes de la obra por no haberlo ejecutado conforme al proyecto (unos por acción y otros por omisión).
EL_INUTIL_©
22/05/2007, 16:57
Tambien depende de cuando es la construccion, las normas no son de aplicacion a una construccion anterior como es logico.
Cierto.... antes de la NBE-CA-88 no había ninguna norma de protección contra el ruido? Es que yo por aquella época apenas sabía sumar :D
Me he enterado que lo q hay entre ambos pisos es una citara, conocido como el ladrillo perforado de unos 10-11 cms. más yeso por ambos lados. La construcción se ha finalizado haces escasos meses (en febrero de 2007). En caso de que esto sea ilegal, ¿a dónde debo dirigirme para poder solventar la situación, ya que el encargado de obra me ha comunicado que la obra ha sido realizada según el proyecto realizado por el arquitecto?
Gracias, saludos.
srt_iceman
23/05/2007, 00:52
Una cítara de ladrillo perforado estaría en el límite. Puede ser legal. Es que la normativa acústica no es precisamente para echar cohetes.
Bueno, no está exactamente en el límite... la cítara con yeso a 2 caras está 1dBA por debajo de los 45 exigidos, pero no debería provocar que se oyesen las conversaciones del vecino.
La casa tiene falsos techos? o hay conductos de ventilación compartidos? Muchas veces se forman puentes acústicos porque, al haber falsos techos, no se lleva el yeso hasta el forjado superior y quedan "grietas" entre la parte superior del tabique y el forjado que pueden parecer imperceptibles pero que dejan que se cuele todo el ruido. Si es así, la solución es relativamente fácil.
El tema de los conductos, a veces ocurre que llevan el shunt de un baño por el techo del baño del vecino hasta el montante común... si no se sella muy, muy bien el paso de la tabiquería, es otro coladero del ruido, pero por lo que comentas no ocurre en baños sino en otro tipo de stancias.
Otra tercera posibilidad es que hayan puesto cajas de instalaciones enfrentadas que atraviesan todo el espesor del tabique. Si no se sellan correctamente las cajas, volvemos a tener el mismo problema. En este caso sí que tenemos un apaño relativamente sencillo y barato: quitar el embellecedor de los mecanismos/enchufes de ambos lados (de acuerdo con el vecino, que sufrirá el mismo problema a la inversa) y sellar con silicona los perímetros de las cajas.
También puede ser, en el peor de los casos, una confluencia de los tres problemas o algún otro.
Crees que puede influir también el hecho de que ambos pisos estén vacios, es decir, que no hallan muebles ni ningún tipo de mobiliario en nignuno de los pisos.
Gracias.
Puede influir en el tiempo de reverberación interior de las estancias, y también, en ocasiones, en el nivel sonoro de una sala debido a fuentes interiores, pero no en la transmisión entre diferentes estancias, o al menos no lo suficiente como para hacer que se oigan conversaciones.
Otra cosa que tambien hemos comprobado es la siguiente:
en el piso del vecino existe una escalera tipo caracol de hierro con escalones de madera que creemos está engarzada a la citara divisora de ambos pisos. Sinceramente, cuando bajan y suben las escaleras el ruido es tremendo. Con respecto a este aspecto, ¿es correcto colocar una escalera engarzada sobre la citara? Y en el caso en que no estuviera engarzada a la citara, pero sí pegada a la citara, debería escucharse tanto ruido (es como cuando hay una tormenta tremenda tronando a diestro y siniestro)?
Al hilo de este tema me gustaria haceros una consulta,he comprado un piso sobre plano y la separación entre viviendas es de tabique semimacizo de hormigon de 1/2 pie,y se supone que aisla 52db segun la memoria de calidades,es la primera vez que lo veo y tengo dudas sobre si aislará bien o será necesario reforzarlo de alguna manera….espero vuestro consejo...
Muchas gracias por anticipado.
Otra cosa que tambien hemos comprobado es la siguiente:
en el piso del vecino existe una escalera tipo caracol de hierro con escalones de madera que creemos está engarzada a la citara divisora de ambos pisos. Sinceramente, cuando bajan y suben las escaleras el ruido es tremendo. Con respecto a este aspecto, ¿es correcto colocar una escalera engarzada sobre la citara? Y en el caso en que no estuviera engarzada a la citara, pero sí pegada a la citara, debería escucharse tanto ruido (es como cuando hay una tormenta tremenda tronando a diestro y siniestro)?
Por supuesto que tiene que ver. Una escalera de caracol metálica vibra un huevo al caminar. Esta vibración se transmite directamente al tabique y por tanto el sonido a la vivienda del vecino. Por supuesto que la solución no es correcta.
Solución ---> DENUNCIA
(será lento, pero es el único lenguaje que entienden las promotoras)
Al hilo de este tema me gustaria haceros una consulta,he comprado un piso sobre plano y la separación entre viviendas es de tabique semimacizo de hormigon de 1/2 pie,y se supone que aisla 52db segun la memoria de calidades,es la primera vez que lo veo y tengo dudas sobre si aislará bien o será necesario reforzarlo de alguna manera….espero vuestro consejo...
Muchas gracias por anticipado.
No lo he utilizado nunca, pero la memoria de calidades es vinculante y si la solución constructiva planteada ofrece, "en laboratorio" 52dBA, te aseguras que por muy chapuceramente que esté ejecutada aisle al menos 46-47, que es más de los habituales 40-42 que ofrecen en la práctica los convencionales de 1/2 pie de ladrillo cerámico perforado.
alfredo lopez segovia
07/06/2007, 23:32
Por que no hablamos mas clarito.
Que aislamiento tiene un tabique de ladrillo a una frecuencia central de la voz que encima está cerca de la frecuencia a la que va a tender a vibrar, y que le produce un agujero acústico.
Sin contar con los sellados donde no se vea.
Aislamiento ridiculo a frecuencias centrales de la voz.
josepsolebonet
10/06/2007, 11:00
Excepto en "ocasiones especiales" (los do sabemos cuales) comparto la opinión de alfredo lopez segovia.
El valor global de aislamiento es una indicacion grosera y debe tenerse en cuenta la posición de las frecuencias criticas de cada uno de los componetes de los cerramientos.
alfredo lopez segovia
10/06/2007, 11:29
La solucion para los problemas de ruido aereo en tabiques simples de ladrillo es otra pared que vibre a otra frecuencia , normalmente la mas baja posible, de ahi lo de los amortiguadores en estructuras portantes de chapa galvanizada,desligada perimetralmente en su ejecución incluso las placas de cartón yeso ,que son las que mejor funcionan , y lana de roca,o lana de vidrio de densidad apropiada para las camaras como absorción.
Esto es lo que hacemos normalmente la gente que instalamos este tipo de sistemas.
Un saludo alfredoaislamusic1@hotmail.com
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