Ver versión completa : Implantación de Allplan
Hola amigos:
Si, ya se que en este foro y en el anterior se ha hablado mucho del tema, pero es que ahora estoy a punto de dar "el gran paso".
De toda la vida he sido usuario de AutoCAD (desde la versión 2.6) e incluso profesor y ahora de Architectural Desktop. Como programa de CAD puro y duro AutoCAD es excelente, pero como programa de diseño necesita módulos especiales (tipo Architectural Desktop).
El problema surge que despues de haber adquirido Architectural Desktop (la versión 2003 y posteriroes actualizaciones) fuimos a hacer un curso a Barcelona (Asuni CAD) y seguimos sin sacar el máximo rendimiento del programa: seguimos trabajando básicamente en 2D, muy rápido eso si, pero en 2D, con todos los problemas / errores que acarrea eso.
Nadie nos ha enseñado las funcionalidades avanzadas de ADT para el manejo de elementos de masa (volúmenes) para el diseño conceptual, sólo delineacion (muros, puertas, ventanas,... y poco más)
Ayer estuvo aquí un comercial de Nemetscheck y nos hizo una "demo" que realmente muestra las capacidades del programa y la filosofía de trabajo, nos va a pasar una oferta que incluye las licencias necesarias y la formación (un curso de una semana en nuestro despacho).
Mis preguntas son:
¿alguien tiene experiencia en dar este mismo paso y me puede aconsejar?
una vez implantado Allplan ¿se tiene la tentación de volver al programa anterior porque no acabas de poder realizar TODAS las cosas con el nuevo software?
¿Que tal son los planos finales de producción de un proyecto de ejecución?
¿Necesita equipos muy potentes?
Gracias de antemano y perdón por el tocho.
EL_INUTIL_©
27/10/2005, 11:37
¿alguien tiene experiencia en dar este mismo paso y me puede aconsejar?
Consejo tira el autocad a la papelera.... jaja, bueno no tan rapido, el sistema de implantacion simplemente sera mas sencillo cuanto mas grande sea tu infraestructura, porque tendras que invertir algo de tiempo=dinero en la implantación. Sin lugar a dudas y por lo que creo que es tu "tamaño" te aconsejo usar un COMPETENCE CENTER.
El salto es duro como una piedra, tienes que cambiar todo el chip mental, porque pasaras de dibujar planos a construir en 3D, cuanto mas construyas en 3D mejor... yo ahora mismo en un proyecto basico YA no dibujo mas de 3 o cuatro lineas 2D, todo esta maquetado.
una vez implantado Allplan ¿se tiene la tentación de volver al programa anterior porque no acabas de poder realizar TODAS las cosas con el nuevo software?
Puedes llegar a echar en falta alguna utilidad de otros programas, pero esto es lo de siempre unos dan unas cosas y otros otra. Yo no tengo ni autocad en el estudio y cuando empieces a sacar tu trabajo con allplan, dificilmente tendras la tentacion de volver a un programa en 2D, en 3D depende, ya que no sabemos lo que va a salir el dia de mañana.
Volver a autocad? Eso se lo digo a mi delineante y se corta la venas
¿Que tal son los planos finales de producción de un proyecto de ejecución?
Depende de hasta donde quieras currarlo como todo, para mi desde luego no supone ningun problema
¿Necesita equipos muy potentes?
Como con todos los programas 3D, si en general tiene que ser equipos potentes y a ser posible con buenas tarjetas graficas, que no significan que sean excesivamente caras, con tarjetas de 80-100 € vas sobrado, te aconsejo tarjetas duales y dos monitores por puesto para correr que te las pela (asistentes). No hace falta mas de 1mg de RAM porque no la aprovecharas.
Como competencia ahora mismo puede ser Archicad, no conozco si hay mas, estos son los dos que mas se mueven.
Como competencia también está el Revit, es de Autodesk.
Para que te hagas una idea, el estudio SOM lo ha utilizado para crear distintas versiones de su proyecto de las Freedom Towers (http://www.computerworld.com/developmenttopics/development/story/0,10801,100214,00.html) (las que sustituyen a las desaparecidas Torres Gemelas), creo que su potencia está más que demostrada.
Desventajas:
* En inglés. Todavía no lo hay en castellano.
* Desconozco si tienen servicio técnico, cursos de formación, etc, en España.
* Por lo anterior: poca gente debe usarlo en España.
Yo he aprendido a usar el programa en muy poco tiempo con la ayuda de los tutoriales que trae y visitando alguna que otra web. Intenté lo mismo con el Allplan y fue terrible. Creo que por intuitivo el Revit se lleva la palma. Los dos son paramétricos.
Lo que es cierto es que, en cualquier caso, el cambio es duro, pero creo que vale la pena el esfuerzo, en poco tiempo ya le estás sacando provecho al programa.
Te puedes descargar una versión de prueba de 30 días y echar un ojo a las características en la web: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=3781831
Un artículo sobre el tema: 1-2-3 Revit: Not All BIM is Parametric (http://aec.cadalyst.com/aec/article/articleDetail.jsp?id=146865)
Leyendo en cualquier web dedicada a estos programas encontrarás como denominador común el que cuando la gente cambia, ya no volvería atrás; el punto más difícil es cuando estás comenzando y las cosas te llevan más tiempo que antes y te acuerdas de como lo hacías antes..., se trata simplemente de aguantar un poco, es una inversión en tiempo que recuperarás con gran satisfación después.
En mi opinión, elijas el programa que elijas, el cambio vale la pena.
Suerte y ya nos contarás.
Saludos.
Vorpal,
nosotros estamos en la misma situación: a punto de dar el salto pero con grandes dudas :confused:
Si te decides a implantar Allplan nos sería de gran ayuda tu experiencia para terminar de decidirnos ;)
La excusa que nos hemos proporcionado hasta el momento para seguir con Autocad es que ahora tenemos demasiado trabajo :) :)
EL_INUTIL_©
27/10/2005, 18:55
Vorpal ademas se me olvido una cosa importante, visitanos sin compromiso en www.portallplan.com si entras veras que por aquella webb tambien esta EL_INUTIL_© ;) , yo tarde mucho en dar el salto y por eso decidi que dicho nick era el apropiado, con la ayuda de un competence center y del portal podras dar el salto con mas facilidad.
Registrate como Vorpal para tenerte localizado, podras visitar la galeria y veras cosas que se pueden hacer con allplan, ojo que no todo lo que veas sale al dia siguiente, al principio un poco de sangre sudor y lagrimas estan garantizadas.
En cuanto a cual usar, eso si que no podemos resolvertelo nosotros, REVIT, ARCHICAD, ALLPLAN sin lugar a dudas si preguntas al comercial de cada uno el suyo es el mejor
Hola a todos.
Gracias por las respuestas.
He recibido la "oferta" de los amigos de Allplan, y simplemente me ha parecido un DIS-PA-RA-TE. Además, respecto al precio que me indicó aproximadamente el comercial que me visitó, ha subido 3000 € por los mismos conceptos excepto que me añaden Cinema 4D (que de momento no necesito). desde luego con estos precios no me extraña que Autodesk tenga una cuota de mercado muy superior.
Inu: no se a qué te refieres con lo del tamaño de mi empresa, somos un despacho muy pequeño, me imagino que similar al tuyo, lo que pasa que trabajamos tambien bastante en "outsourcing".
¿estos señores de Allplan no aplican ningún descuento? ¿no hay ofertas? cuando yo compre el Architectural Desktop apreté las tuercas a los comerciales y lo saqué a mitad de precio, lo mismo con CYPE y otro software. Se que al final del año tienen que justificar sus rapel de ventas anuales y hacen jugosas ofertas para alcanzar objetivos (salvo que los hubiesen alcanzado ya).
Si la cosa no cambia, pospondré esta decisión y seguiré con ADT 2006, que por otra parte me va bastante bien. Lo que sí voy a buscar va a ser centros alternativos de formación de ADT 2006 a AsuniCAD de Barcelona.
Saludos y gracias otra vez.[/quote]
Como competencia también está el Revit, es de Autodesk.
Yo he aprendido a usar el programa en muy poco tiempo con la ayuda de los tutoriales que trae y visitando alguna que otra web. Intenté lo mismo con el Allplan y fue terrible. Creo que por intuitivo el Revit se lleva la palma. Los dos son paramétricos.
Hola eepa:
Es una opción interesante, lástima lo del soporte técnico en españa, pero no me da miedo. Voy a descargármelo y a meterlo en el ordenador de pruebas.
Otro escollo: está en ingles, para mi no problem pero para los delineantes ... :rolleyes:
¿utilizas el Revit para "producción", para hacer proyectos reales? ¿tienes algun manual bueno, preferiblemente en castellano? ¿interacciona bien con AutoCAD / ADT?
saludos y gracias.
EL_INUTIL_©
28/10/2005, 10:30
Inu: no se a qué te refieres con lo del tamaño de mi empresa, somos un despacho muy pequeño, me imagino que similar al tuyo, lo que pasa que trabajamos tambien bastante en "outsourcing".
outsourcing? mi ingles de pena, asi que no se lo que es.... en cuanto a muy pequeño, el mio es tan pequeño que sobra hasta espacio en el local y mira que solo tiene 50m² construidos.
Aqui se hace todo el proyecto exceptuando mediciones y algun que otro calculo de estructuras..... Personal una delineante a media jornada y yo, lo que significa que ella tiene que valer por cinco porque yo soy muy torpe. je je.
No te gusto economicamente la oferta de Allplan, escollo insalvable, a mi la primera licencia me costo 750.000ptas y no es completa es un allplan 500 no el 700. Actualmente dispongo de tres licencias con distintas configuraciones
700
500 + presentacion
300 + listados
Cachondo tres licencias para dos puestos, jeje, ahora voy a enseñar a un compañero a manejar esto para cuando podamos colaborar, que si no esta uno solo en esta nave.
Interacciona bien con AutoCad, puedes exportar una vista 2D directamente, o como plano presentado, o el módelo en 3D, es de Autodesk y eso es una ventaja. En la última versión de Revit han arreglado la exportación porque antes dejaba los planos un poco sucios (líneas sobre otras líneas). Incluso creo que puedes adquirir el Revit + Autocad en un paquete que se llama Autodesk Revit Series o algo así. No manejo el ADT así que nada te puedo contar acerca de la interacción con él.
Desgraciadamente no he encontrado manuales en castellano. Te repito que los tutoriales que trae el programa son fantásticos, se adquiere rápidamente un manejo aceptable del programa, para ir avanzando hay foros específicos que son de gran ayuda. Vale la pena probar.
Saludos.
Por si no quedó claro, es posible empezar un proyecto en Revit y pasarlo a Autocad sin problemas y terminarlo allí.
Por otro lado he de remarcar también que, e imagino que ocurre igual en Allplan o Archicad, cuanto más trabajes con el programa más lo configuras y adecuas a tu estilo de trabajo y mayor rendimiento le sacas.
Saludos.
outsourcing? mi ingles de pena, asi que no se lo que es.... en cuanto a muy pequeño, el mio es tan pequeño que sobra hasta espacio en el local y mira que solo tiene 50m² construidos.
outsourcing es lo mismo que colaboraciones externas. Me parece que tu despacho y el mio son igual de grandes y con el mismo personal :)
Aqui se hace todo el proyecto exceptuando mediciones y algun que otro calculo de estructuras.....
Ya te digo, igual que yo, pero en general las mediciones me las curro y la mayoría de las estrcuturas, y el urbanismo, y las instalaciones,...
No te gusto economicamente la oferta de Allplan, escollo insalvable, a mi la primera licencia me costo 750.000ptas y no es completa es un allplan 500 no el 700. Actualmente dispongo de tres licencias con distintas configuraciones
Es que se me ha descolgao con 12.000 € del ala, con una licencia de Allplan 700 + formación´1 licencia de Allplan Metric + 1 licencia de Allplan Sketch
Me parece una salvajada. A esos precios no entro ni de coña. He pedido presupuestos por cursos de formacion "avanzados" de ADT 2006, porque no son tan distintos como parece con Allplan y con Revit.
Saludos y gracias de todas formas
Por si no quedó claro, es posible empezar un proyecto en Revit y pasarlo a Autocad sin problemas y terminarlo allí.
Por otro lado he de remarcar también que, e imagino que ocurre igual en Allplan o Archicad, cuanto más trabajes con el programa más lo configuras y adecuas a tu estilo de trabajo y mayor rendimiento le sacas.
Saludos.
Ya me he bajado el revit 8.1 (version de prueba de 30 días) y ya he conseguido hacer alguna cosilla. Interacciona MUY BIEN con AutoCAD y con ADT si previamente traduces a AutoCAD (pequeña putada) tal vez sea que no haya instalado bien algo, porque al intentar importar un modelo de ADT (con sus muros y todo en 3D) se me ha colgado. Si lo traduzco a ACAD no problem.
Es bastante rápido, me gusta.
Muy intuitivo aunque esté en ingles.
Saludos.
SILVESTRE
28/10/2005, 21:07
¿y que tal con microstation?
hace lo mismo que autocad o .....mejor, .......de precio no se nada.
¿y que tal con microstation?
hace lo mismo que autocad o .....mejor, .......de precio no se nada.
Hola Silvestre, gracias.
Ya conozco Microstation hace tiempo, pero es muy similar en filosofía a AutoCAD. Creo que no es lo que busco.
Saludos.
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