Ver versión completa : Cornisa para iluminación indirecta
Buffalo Bill
17/04/2008, 23:47
Buenas noches a todos...
Tengo un problemilla, a ver si me podeis hechar una mano.
Quiero poner en todo el perimetro del salon, una cornisa, un poco separada del techo, para crear por dentro un sistema de iluminacion indirecta, y al mismo tiempo, poder poner en la base, por la parte del abajo, que cae sobre el salon, la iluminacion de este. Seria algo asi...
http://www.nnh3d.com/temp/moldura.jpg
El problema es que no encuentro nada de nada...
Me gustaria que fuese de poliuretano, por la facilidad al colocarla y el poco peso. Tambien tendria que ser algo ancha en su base, puesto que sera el soporte para la iluminacion del salon mediante apliques empotrados.
Alguien puede hecharme una mano a localizar algo similar?
Y si encima, fuese en Palma de Mallorca, seria estupendo.
Llevo dias buscando por inet, pero nada de nada. Empiezo a pensar que me las tendre que hacer yo mismo de pladur... y prefiero ahorrarme el trabajo, la verdad.
Muchisimas gracias a todos.
Un saludo.
Tengo cierta idea pero no entiendo exactamente lo que quieres hacer, haznos un croquis.
Buffalo Bill
18/04/2008, 15:24
Gracias por tu ayuda.
A ver si asi lo puedes ver mejor...
Un croquis de seccion:
http://www.nnh3d.com/temp/seccion.jpg
La idea es esto, mas o menos...
http://www.nnh3d.com/temp/salon01.jpg
Si el perfil de la cornisa es recto, en lugar de en angulo, me da igual. Hoy he estado toda la mañana recorriendo calle por calle en un poligono industrial que tenemos aqui, el mas grande, de hecho, y nada de nada. He preguntado en un monton de sitios, y lo unico que encuentro son para en encuentro pared-techo, y muy adornadas.
No se como hacerlo... la verdad.
Muchas gracias de nuevo.
Un saludo.
inesperado69
18/04/2008, 15:50
Buenas noches a todos...
Tengo un problemilla, a ver si me podeis hechar una mano.
Quiero poner en todo el perimetro del salon, una cornisa, un poco separada del techo, para crear por dentro un sistema de iluminacion indirecta, y al mismo tiempo, poder poner en la base, por la parte del abajo, que cae sobre el salon, la iluminacion de este. Seria algo asi...
http://www.nnh3d.com/temp/moldura.jpg
El problema es que no encuentro nada de nada...
Me gustaria que fuese de poliuretano, por la facilidad al colocarla y el poco peso. Tambien tendria que ser algo ancha en su base, puesto que sera el soporte para la iluminacion del salon mediante apliques empotrados.
Alguien puede hecharme una mano a localizar algo similar?
Y si encima, fuese en Palma de Mallorca, seria estupendo.
Llevo dias buscando por inet, pero nada de nada. Empiezo a pensar que me las tendre que hacer yo mismo de pladur... y prefiero ahorrarme el trabajo, la verdad.
Muchisimas gracias a todos.
Un saludo.
Esa misma idea llevaba yo para mi salón, Buffalo.
Lo que pasa que si pones una cornisa ¿No se llenará de polvo por la parte de dentro?
Yo había pensado en una "L" es decir, una cornisa pero luego cerrada al techo, pero no podía imaginar como llegar luego a su mantenimiento cuando haya que cambiar la iluminación.
Tampoco sé exactamente el material que hay que utilizar, metacrilato, policarbonato, ó ......
Iré siguiendo el post para haber como resuelves el proyecto.
Suerte.
inesperado69
18/04/2008, 15:51
Buenas noches a todos...
Tengo un problemilla, a ver si me podeis hechar una mano.
Quiero poner en todo el perimetro del salon, una cornisa, un poco separada del techo, para crear por dentro un sistema de iluminacion indirecta, y al mismo tiempo, poder poner en la base, por la parte del abajo, que cae sobre el salon, la iluminacion de este. Seria algo asi...
http://www.nnh3d.com/temp/moldura.jpg
El problema es que no encuentro nada de nada...
Me gustaria que fuese de poliuretano, por la facilidad al colocarla y el poco peso. Tambien tendria que ser algo ancha en su base, puesto que sera el soporte para la iluminacion del salon mediante apliques empotrados.
Alguien puede hecharme una mano a localizar algo similar?
Y si encima, fuese en Palma de Mallorca, seria estupendo.
Llevo dias buscando por inet, pero nada de nada. Empiezo a pensar que me las tendre que hacer yo mismo de pladur... y prefiero ahorrarme el trabajo, la verdad.
Muchisimas gracias a todos.
Un saludo.
Esa misma idea llevaba yo para mi salón, Buffalo.
Lo que pasa que si pones una cornisa ¿No se llenará de polvo por la parte de dentro?
Yo había pensado en una "L" es decir, una cornisa pero luego cerrada al techo, pero no podía imaginar como llegar luego a su mantenimiento cuando haya que cambiar la iluminación.
Tampoco sé exactamente el material que hay que utilizar, metacrilato, policarbonato, ó ......
Iré siguiendo el post para haber como resuelves el proyecto.
Suerte.
Yo lo haría con pladur, que ya viene hecho, y después poner las luminarias. Encima de la cornisa, tiras de led, y empotrados en ella los downlight que necesites.
Buffalo Bill
18/04/2008, 16:25
Desde luego, Inesperado, ese es uno de los "contras"... el polvo. Pero no veo como solucionarlo. Peor seria quedarse sin acceso a las luminarias, no?
Agonz... a que te refieres con que "ya viene hecho"? Hay alguna pieza de pladur de este tipo?
Cada vez me lo veo mas probable, la verdad. Asi lo podria hacer exactamente con el fondo que quiero...
Gracias a los dos.
Un saludo.
Se vende como estantes de pladur y hay de diferentes profundidades. Pero no tiene forma de L, es más, yo no lo pondría con forma de L.
Buffalo Bill
18/04/2008, 16:40
Vale... entiendo entonces que te refieres a los modulos de Pladur Trillaje, esos que estan rellenos por dentro con una rejilla de carton, no?
Pero si no hacen L... no se veran las luminarias que estan arriba? Esa idea me gusta mucho, pero tengo miedo a eso, que se vean las luminarias...
no se veran las luminarias que estan arriba?
Puede que sí, depende de la altura hasta el techo. Porque no pones una tira de leds? Tengo una encima de la mesa y la altura total, con su radiador, es de 2,5cm.
Buffalo Bill
18/04/2008, 17:08
Y los leds no seran muy caros? Que tal andan de potencia?
Tengo que mirar a que altura me quedaria exactamente la cornisa, y te lo comento el lunes, a ver como lo ves...
¿La intensidad de los leds se puede regular mediante un regulador?
Me han comentado un tipo de luz que se llama "linestra". Los conoces? Que opinas?
Muchas gracias,
Buffalo Bill
18/04/2008, 17:12
Pero los leds no seran muy caros? y que tal de potencia?
Voy a medir la altura que me queda hasta la cornisa, y te lo comento el lunes, a ver que opinas...
Me han comentado un tipo de luz que se llama "linestra". Lo conoces? Que opinas?
La intensidad de los leds se puede regular mediante un regulador, valga la redundancia?
Muchas gracias,
Un saludo.
Y los leds no seran muy caros? Que tal andan de potencia?
Los leds son caros pero sale a cuenta. De potencia andan bien, depende del uso que se le vayan a dar se pueden poner de una u otra manera. Recomendado 100%.
¿La intensidad de los leds se puede regular mediante un regulador?
Sí.
Me han comentado un tipo de luz que se llama "linestra". Los conoces? Que opinas?
Desaconsejado totalmente. Consumo brutal y rendimiento pésimo.
Buffalo Bill
18/04/2008, 17:25
Ea pues... Colocando la cornisa de pladur yo mismo, con lo que me ahorre de mano de obra, y "arrejuntando" un poco mas, me pillo mejor los leds, entonces...
Cuando tenga la media exacta te lo comento, a ver como lo ves...
Muchas gracias.
Un saludo.
A un cliente mio le van a salir unos 14,5m lineales (Fuente de alimentación y radiadores incluidos) por 3480€ IVA incluido. Eso sí, el mantenimiento va a ser cero patatero.
inesperado69
18/04/2008, 20:32
Buffalo, puedes visitar esta Web, quizás te interese:
http://www.demetacrilato.com
Suerte.
Decía agonz:
Desaconsejado totalmente. Consumo brutal y rendimiento pésimo.
¡No me digas! Pues yo he puesto dos linestras _ una a cada lado del espejo_ en los dos cuartos de baño. Así lo he tenido durante años y como me gusta el resultado, tanto estético como por el tipo de luz y la durabilidad de las lámparas, he vuelto a poner el mismo sistema.
Saludos.
luminance control
19/04/2008, 19:59
Gracias por tu ayuda.
A ver si asi lo puedes ver mejor...
Un croquis de seccion:
http://www.nnh3d.com/temp/seccion.jpg
La idea es esto, mas o menos...
http://www.nnh3d.com/temp/salon01.jpg
Si el perfil de la cornisa es recto, en lugar de en angulo, me da igual. Hoy he estado toda la mañana recorriendo calle por calle en un poligono industrial que tenemos aqui, el mas grande, de hecho, y nada de nada. He preguntado en un monton de sitios, y lo unico que encuentro son para en encuentro pared-techo, y muy adornadas.
No se como hacerlo... la verdad.
Muchas gracias de nuevo.
Un saludo.
Hecha un vistazo a esta web www.alter.fr (http://www.alter.fr), concretamente al modelo CHEMADIN.
Es un aplique upligth/downlight y admite montaje continuo en linea. Esta en tres medidas +/- 600, 1200, 1500 mm.
Si necesitas mas informacion ponme un privado.
Si quisieras comprarlo habla con agonz.
Saludos.
Buffalo Bill
20/04/2008, 15:31
Muy interesante ese aplique, luminance control...
Voy a hecharle un vistazo mas detenidamente. La verdad es que no pensaba que los leds serian tan caros, y yo tengo mas de 17 metros lineales, asi que con lo que costarian, podria amueblar la cocina, je, je...
Habra que pensar en otro cosa.
Gracias de nuevo.
Un saludo.
Decía agonz:
¡No me digas! Pues yo he puesto dos linestras _ una a cada lado del espejo_ en los dos cuartos de baño. Así lo he tenido durante años y como me gusta el resultado, tanto estético como por el tipo de luz y la durabilidad de las lámparas, he vuelto a poner el mismo sistema.
Saludos.
el rendimiento cromatico que da la linestra, hoy por hoy es inalcanzable por los led. para el espejo de un lavabo, la linestra no es desaconsejable, bien aislada es ideal. para una cornisa y ademas grande, mejor los leds que tienen un mantenimiento mucho menor, y para hacer un contorno de luz no necesitas prestaciones de rendimiento cromatico.
A un cliente mio le van a salir unos 14,5m lineales (Fuente de alimentación y radiadores incluidos) por 3480€ IVA incluido. Eso sí, el mantenimiento va a ser cero patatero.
lo del mantenimeinto cero patatero no es verdad. pocos led, muy pocos led consiguen hoy por hoy el rendimiento lm/w de la fluorescencia, y ningun led consigue mejor ratio €/lm que la fluorescencia. Los led tienen unidades de potencia pequeñas, pero de ahi a mantenimiento cero va un abismo. mi opinion.
lo del mantenimeinto cero patatero no es verdad. pocos led, muy pocos led consiguen hoy por hoy el rendimiento lm/w de la fluorescencia, y ningun led consigue mejor ratio €/lm que la fluorescencia. Los led tienen unidades de potencia pequeñas, pero de ahi a mantenimiento cero va un abismo. mi opinion.
El mantenimiento, en una vivienda, podriamos decir que sería prácticamente cero, y digo prácticamente porque lo único que se podría estropear es la fuente de alimentación (y aun así se pueden tomar medidas para que no ocurra).
Los leds que utilizo son CREE o Luxeon (depende del uso que le vaya a dar) con sus correspondientes ópticas de alto rendimiento.
El precio es superior? Pues si lo comparamos con la fluorescencia electrónica, que es la que yo monto, no es muy superior. Pero si la comparamos con la ferromagnetica...:eek: Otro factor que influye en el precio es el proveedor, los precios de las luminarias en cualquier fabricante son prohibitivos (aunque hay excepciones;)).
Me alegro de que pases por aquí Obiwan, a ver si entras al foro más a menudo :)
carsanor
23/04/2008, 10:55
yo cuando he proyectado ese tipo de cornisas siempre he recurrido a tubos de fluorescencia apoyados sobre la cornisa.
para la cornisa solo se me ocurre el pladur.
agonz... ¿a cuanto está el metro lineal de fluorescente en relación al de leds?
es que todavía lo de los leds, se nos queda un poco como desconocido.
agonz... ¿a cuanto está el metro lineal de fluorescente en relación al de leds?
Depende mucho del fabricante de las luminarias. En Lanzini tienen una luminaria que sale por unos 40€, en Osram 80€, en Philips 86€....
A día de hoy, el metro lineal (2 tiras de 45cm o 50cm) de leds de potencia (CREE o Luxeon) con sus ópticas de alto rendimiento y su fuente de alimentación yo lo tengo a 300€.
carsanor
23/04/2008, 12:26
entonces de cabeza a por los fluorescentes.... en mi caso.
No promoveré leds para que queden ocultos.
buenas agonz, aparezco con gusto lo que puedo porque me encanta este foro! gracias por tu bienvenida!
1) Agonz, los leds de CREE o LUXEON tambien se pueden estropear porque como bien sabes la vida de estos depende de muchos factores, el más crítico el calor en ciertos puntos .
2) mantenimiento es consumo y reparaciones
en cuanto a consumo, los led estan bien pero no són la panacea. w por w, dan la mitad de luz que un fluorescente. su mejor cualidad es que las unidades de potencia son bajas, es decir entre 5-40 w metro segun tipos y configuracion (es muy variable pq no hay estandars). en fluorescencia 1m viene a consumir 30w de forma bastante invariable si no recurres a la regulacion.
en cuanto a reparaciones, la sustitucion de un fluorescente sabes exactamente lo que te cuesta y puedes hacer una prevision muy realista de la periocidad de los cambios. (40 años de historicos). Una sustitucion de una instalación led es mucho mas compleja de valorar, aunque se piensa poco en ello porque teoricamente son fuentes de luz mucho mas duraderas.
Las GARANTIAS por escrito de una y otra fuente de luz son exactamente las mismas, como muy mucho 3 años de garantia europea, y si conoces algo mas no dudes en recomendar.
Leds.. Caros, baratos.... depende el dragon de osram... caro 150€ por 50 cm, pero lo que consiguen los leds lo consiguen las flourescencias RGB con un potenciometro, hablando cromaticamente.
Yo estoy pensando usarlos para uso particular pero el precio me asusta un poco, hay una empresa que se llama tronics 2000 que se dedica a vender leds de alta calidad, y lo más importante, lentes.
Las lentes no las fabrican ellos pero las venden, digo que son lo más importante porque es así, un lente para un led en repisa es totalmente distinta que otra para iluminar un escaparate de joyeria, Esta empresa vende las tiras pero la tira de led necesita esta encima de una tira de aluminio para disipar el calor y ellos no las venden, en definitiva que si pongo leds en mi casa tengo que comprar un monton de tira porque estos de tronics por menos ni se mueven y encima de esto tengo que hacer de artesano colocando las lentes y las tiras en los aluminios, vaya que me muero, de momento para mi, el led es la iluminación del futuro, pero comercialmente esta muy verde. sds
Buffalo Bill
23/04/2008, 20:16
Cuando hablais de fluorescentes, son los tipicos de toda la vida?
Necesariamente tienen que parpader al encender? No los hay que enciendan de golpe, y a la primera, como una bombilla normal?
Se puede regular la intensidad mediante un regulador de intensidad? (ya estamos otra vez con la perogrullada...)
El problema de los fluorescentes, segun lo veo, seria conseguir un efecto lineal y contiguo, teniendo en cuenta que hay varias esquinas, no?
Que pensais de los tubos de neon?
Muchas gracias por todas las aportaciones.
Un saludo.
carsanor
23/04/2008, 21:11
Que pensais de los tubos de neon?
yo pienso que el salón; mas que de mi casa iba a parecer el de un burdel.:D:D:D:D
Cuando hablais de fluorescentes, son los tipicos de toda la vida?
Necesariamente tienen que parpader al encender? No los hay que enciendan de golpe, y a la primera, como una bombilla normal?
Se puede regular la intensidad mediante un regulador de intensidad? (ya estamos otra vez con la perogrullada...)
El problema de los fluorescentes, segun lo veo, seria conseguir un efecto lineal y contiguo, teniendo en cuenta que hay varias esquinas, no?
Que pensais de los tubos de neon?
Muchas gracias por todas las aportaciones.
Un saludo.
si, son los tipicos de toda la vida, aunque deberias usar los mas actuales/standarizados que son los T5. lo del parpadeo ha pasado a la historia con los equipos electronicos que usan los T5. lo de las esquinas no tiene remedio. conseguir un efecto lineal sin sombras es cuestion de espacio en la cornisa y metodo de colocacion dede los tubos.
el neon lo desconozco bastante, lo poco que se es que trabaja a altos voltages y que es siempre especial, es decir cuando se funde un tubo no hay reposición en la ferreteria de la esquina, ni en la tienda super especialista del otro barrio, sino que tienes que recurrir a un neonero o un rotulista. para instalaciones grandes, puede ser una opcion por coste, pero los contras en costes de mantenimineto(reposicion) estan dando paso al led.
el led es la iluminación del futuro, pero comercialmente esta muy verde. sds
tienes mas razon que un santo.
Sólo debes comprar LEDS si la solucion que te proponen es la ideal segun tus gustos y presupuesto. parece una gil..ollez pero mucha gente esta comprando los leds del año 2020, con la tecnologia del año 2005! por mero snobismo o porque le han dicho que el led es lo que viene...
Eso no es nada en contra los LED, los cuales son la mejor solucion para muchos casos. Pero de ahi a querer iluminar todo con leds va un rato.
Uno de los principales problemas es la falta de estandars en la industria de la iluminación en todo lo que refiere a led y por ello la comercializacion se hace dificil al usuario no experto en iluminacion.
Hemos terminado este techo de nuestro salón hoy.
:)
http://img212.imageshack.us/img212/1449/dscn0704kg6.jpg
luminance control
24/04/2008, 00:35
Cuando hablais de fluorescentes, son los tipicos de toda la vida?
Necesariamente tienen que parpader al encender? No los hay que enciendan de golpe, y a la primera, como una bombilla normal?
Se puede regular la intensidad mediante un regulador de intensidad? (ya estamos otra vez con la perogrullada...)
El problema de los fluorescentes, segun lo veo, seria conseguir un efecto lineal y contiguo, teniendo en cuenta que hay varias esquinas, no?
Que pensais de los tubos de neon?
Muchas gracias por todas las aportaciones.
Un saludo.
Olvida el neón!!:mad:. Aparte del efecto puticlub, un neón, tiene un flujo luminoso bajisimo (poca capacidad de iluminación), eso si tiene un brillo (luminancia), muy elevado, por eso se usan en rotulos, (se ve desde lejos y con buien contraste. Por si fuera poco la capacidad de reproducción del color es mala de narices!.
Es cierto que conseuir un efecto lineal, es casi imposible, incluso solapando los tubos, en el punto de solape hay una clara difrencia, ya que los tubos se "desalinean", y por tanto quedan mas cerca o mas lejos de la superficie en la que inciden, provocando tambien diferencias de brillo.
Independientemente de las diferencias de brillo, el tema de las cornisas tiene un defecto mucho peor, que es el ennegrecimiento asegurado de la pared/techo cercano al tubo.
Cuidado con las cornisas caseras y balastos electrónicos, las distancias de cableado entre balasto y portalámparas, han de ser mínimas, que luego viene cuando no encienden, cuando se calientan demasido y los balastos duran menos (una cornisa tiene muy mala disipación del calor). (este tema ya salio en otro post).
Saludos:)
Buffalo Bill
24/04/2008, 10:52
Muchas gracias a todos de nuevo...
Es verdad que el neon podria incitar a tener pensamientos... "impropios", je, je...
Hechare un vistazo al tema de los t5, a ver como sale la cosa.
JLM3, esa cornisa es de obra, verdad? Muy guapa...
Un saludo.
carsanor
24/04/2008, 12:42
Hemos terminado este techo de nuestro salón hoy.
:)
http://img212.imageshack.us/img212/1449/dscn0704kg6.jpg
imagino que es todo escayola, verdad?
Efectivamente, escayola. Realizada creemos que a conciencia. El resto de la vivienda ira con un foseado a 4cm. sin atraque a la pared , que en cuanto esté terminado os pongo la foto. Gracias. :)
Knauff ya las vende hechas...:
http://www.knauf.es/knauf/controller/controller.jsp?chId=40&famId=814#anclaClasificacion
Buffalo Bill
27/04/2008, 13:51
Arckko7, esas placas de Knauff es lo mejor que he encontrado hasta ahora. A ver si encuentro un distribuidor en mi ciudad...
Muchisimas gracias!!!
Un saludo.
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