Parametros técnicos en memoria descriptiva

[elwood]

Una pregunta:

En la memoria descriptiva, en el aartado Descripcion del pooyecto, donde dice: "descripción general de los parametros que determinan las previsiones técnicas a considarar en el proyecto", que poneis?

en lguna memoria tipo que vi por ahi, se decribia lo que dice. que parametros tecnicos te llevan a poner tales cerramientos, etc, no solo describirlo...

pero me parece una cosa tediosa y larga... sobretodod teniendo en cuenta que he visto otras memorias en las que ahi solo dicen: pondré tabiques de pladur... sin decir porqué.

y esque claro, como esto es el pito del sereno, y cada uno lo hace como quiera... y eso pueden ser muuuchas paginas de diferencia.

[Cleo13]

En la memoria que suelo utilizar si escribo parametros tecnicos en cada apartado, pero de manera bastante simple, sólo refiriendome a lo que le es de aplicación según el CTE, es decir...casi casi es ir enumerando el titulo de los DBs que le afectan.
Si merece la pena o es importante para el proyecto decir algo más concreto se podria añadir.
No sé en otros casos, pero en el ejemplo que yo utilizo esa descripción de parámetros se reduce a dos o tres líneas (después de describir de manera sencilla los componentes de cada "sistema"), sólo serían un par de hojillas más que si no se pone.
Saludos!

[berobreo]

Elwood, yo poco puedo añadir...
http://www.soloarquitectura.com/documentos/memoria.html

[elwood]

Cierto, habia olvidado tu memoria.

De todas formas, no es un poco repetitivo el apartado "requisitos basicos", y el de "prestaciones del edificio" (que se hace por requisitos basicos)?

esque toooodo el rato tengo la impresion de estar repitiendo lo mismo.

[pao]

Aquí hay un "documento ejemplo" para adaptar a cada proyecto, a lo mejor te vale:

http://blogcte.coag.es/index.php?s=PARAMETROS

[elwood]

Gracias pao, ahi lo veo un poco mas claro, y es mas bien como yo pensaba...

de todas formas, redactes como redactes esos puntos, y como los mezcles, ma da a mi que da lo mismo, no creo que se los lea nadie (ni el tecnico del Ayto, ni el cliente, ni el constructor...):rolleyes:

[A_Visador]

Aquí hay un "documento ejemplo" para adaptar a cada proyecto, a lo mejor te vale:

http://blogcte.coag.es/index.php?s=PARAMETROS


respuesta incorrecta.... no se definen los famosos "parametros" (condiciones a cumplir) y, por contra, define constructivamente el elemento (lo describe), que, en fase de Proyecto básico no es posible, ya que, entre otras, no es un documento valido para poder acometer obras...
¿conoceis las memorias redactadas por el Colegio de Cádiz?... resuelve bastante bien este punto (quizás de modo "excesico" pero bien)

[pao]

respuesta incorrecta.... no se definen los famosos "parametros" (condiciones a cumplir)...


SUELOS
Los suelos en contacto con el terreno se resuelven con solera de hormigón de 20cm. sobre capa de grava con protección de lámina de polietileno de alta densidad.
Los parámetros básicos que se han tenido en cuenta a la hora de la elección de la solera han sido la zona climática, la transmitancia térmica, el grado de impermeabilidad y drenaje del agua del terreno, determinados por los documentos básicos DB-HS-1 de Protección frente a la humedad y DB-HE-1 de Limitación de la demanda energética y DB-HR (NBE-CA-88, disposición transitoria segunda) de protección frente al ruido.

Como ves los parámetros no se definen, se describen, que no es lo mismo y es lo que exige el CTE...

-Descripción general de los parámetros que determinan las previsiones técnicas a considerar en el proyecto respecto al sistema estructural (cimentación, estructura portante y estructura horizontal), el sistema de compartimentación, el sistema envolvente, el sistema de acabados, el sistema de acondicionamiento ambiental y el de servicios


y, por contra, define constructivamente el elemento (lo describe), que, en fase de Proyecto básico no es posible, ya que, entre otras, no es un documento valido para poder acometer obras...


SUELOS
Los suelos en contacto con el terreno se resuelven con solera de hormigón de 20cm. sobre capa de grava con protección de lámina de polietileno de alta densidad.
Los parámetros básicos que se han tenido en cuenta a la hora de la elección de la solera han sido la zona climática, la transmitancia térmica, el grado de impermeabilidad y drenaje del agua del terreno, determinados por los documentos básicos DB-HS-1 de Protección frente a la humedad y DB-HE-1 de Limitación de la demanda energética y DB-HR (NBE-CA-88, disposición transitoria segunda) de protección frente al ruido.

Y las previsiones técnicas tampoco se definen se prevén, es decir, se indica "la solución técnica prevista" en función de los parámetros derivados de las distintas normas de aplicación.

¿conoceis las memorias redactadas por el Colegio de Cádiz?... resuelve bastante bien este punto (quizás de modo "excesico" pero bien)
No, son de acceso restringido. Si las quieres compartir...

Un saludo

[A_Visador]

Por ejemplo, la descripcion de los parametros que determinan las previsiones técnicas, referidas al sistema envolvente, debería ser algo parecido a esto:
Sistema envolvente

- CONDICIONES RESPECTO DE LA PROPAGACIÓN EXTERIOR DEL INCENDIO

- Medianerías o muros colindantes con otro edificio: EI 120
- Cubiertas ( franja de 0,50 m. de anchura medida desde el edificio colindante y franja de 1,00 m. de anchura sobre el encuentro con la cubierta de todo elemento compartimentador de un sector de incendio o de un local de riesgo especial alto ): EI 60

- CONDICIONES DE AISLAMIENTO ACÚSTICO GLOBAL MÍNIMO A RUIDO AÉREO EXIGIDAS

- Fachadas ( Art. 13 de la NBA-CA-88 ): ≥ 30 dBA
- Cubiertas ( Art. 15 de la NBA-CA-88 ): ≥ 45 dBA

- CONDICIONES EXIGIDAS RESPECTO DEL AHORRO ENERGÉTICO

- Zonificación climática ( Tabla D.1. del Apéndice D del DB HE )
§ Severidad climática de invierno: SCI =
§ Severidad climática de verano: SCV =
§ Zona climática:

- Transmitancia térmica máxima ( Tabla 2.1. del DB HE )
§ De los muros de fachada, particiones en contacto con espacios no habitables, primer metro del perímetro de suelos apoyados sobre el terreno y primer metro de muros en contacto con el terreno: UM = W/m2K
§ De los suelos: US = W/m2K
§ De las cubiertas: UC = W/m2K
§ De los vidrios : UH,v = W/m2K
§ De los marcos: UH,m = W/m2K
§ De las medianerías: UMD = W/m2K
§ De las particiones interiores de las viviendas con calefacción proyectada con las zonas comunes no calefactadas:

- Valores límite de los parámetros característicos medios ( Tabla 2.2. del DB HE )
§ De muros de fachada y cerramientos en contacto con el terreno: UMlim = W/m2K
§ De los suelos: USlim = W/m2K
§ De las cubiertas: UClim = W/m2K
§ De los huecos: UHlim = W/m2K
§ Factor solar modificado de lucernarios: FLlim = W/m2K

- Máxima humedad relativa media mensual en las superficies interiores de los cerramientos que puedan absorber agua ( Art. 2.2. del DB HE-1): ji= 80%
- Valor límite de la permeabilidad al aire de las carpinterías de los huecos y lucernarios que limitan los espacios habitables del edificio con el ambiente exterior ( Art. 2.3. del DB HE-1 ):

- CONDICIONES EXIGIDAS RESPECTO DE LA PROTECCIÓN FRENTE A LA HUMEDAD

- Presencia de agua prevista en función del nivel freático ( Art. 2.1.1.2. del DB HS-1 ):
- Grado de impermeabilidad mínimo exigible a los muros que estén en contacto con el terreno ( Tabla 2.1. del DB HS-1 ):
- Grado de impermeabilidad mínimo exigible a los suelos que estén en contacto con el terreno ( Tabla 2.3. del DB HS-1 ):
- Zona pluviométrica de promedios en función del índice pluviométrico anual ( Figura 2.4. del DB HS-1 ):
- Altura de coronación del edificio:
- Zona eólica del punto de ubicación ( Figura 2.5. del DB HS-1) :
- Clase de entorno en base al grado de aspereza del entorno en la que está situado el terreno ( según Tabla D.2. del DB SE-AE ):- Grado de impermeabilidad mínimo exigible a las fachadas ( Tabla 2.5. del DB HS-1 ):

[A_Visador]

O respecto al sistema de compartimentación:

Sistema de compartimentación

- RESISTENCIA AL FUEGO DE PAREDES Y TECHOS QUE DELIMITAN SECTORES DE INCENDIOS( Tabla 1.2. DB SI )

- Situados bajo rasante. Según usos:
§ Residencial vivienda, residencial público, docente, administrativo: Posibilidad: EI 120
§ Comercial, Pública Concurrencia, Hospitalario: Posibilidades: EI 120 y EI 180
§ Aparcamiento: Posibilidades: EI 120 y EI 180

- Situados sobre rasante. Según usos:
§ Sectores de riesgo mínimo en cualquier uso: Posibilidad: EI 120
§ Residencial vivienda, residencial público, docente, administrativo: EI 60, EI 90 y EI 120
§ Comercial, Pública Concurrencia, Hospitalario: Posibilidades: EI 90, EI 120 y EI 180
§ Aparcamiento: Posibilidad: EI 120

- En zonas de riesgo especial ( Tabla 2.2. del DB SI ):
§ Riesgo bajo: Posibilidad: EI 90
§ Riesgo medio: Posibilidad: EI 120
§ Riesgo alto: Posibilidad: EI 180

- Resistencia al fuego de puertas de paso:
§ Entre sectores de incendio ( Tabla 1.2. del DB SI ):
§ De comunicación de las zonas de riesgo especial con el resto del edificio ( Tabla 2.2. del DB SI ): Posibilidades: EI2 45-C5, 2 x EI2 30 – C5 y 2 x EI2 30 – C5

- CONDICIONES DE AISLAMIENTO ACÚSTICO MÍNIMO A RUIDO AÉREO
Exigidas según Capítulo III de la NBE-CA-88:

- Elementos constructivos verticales:
§ Particiones interiores ( Art. 10 de la NBE-CA-88 ): elementos separadores de locales pertenecientes a la misma propiedad o usuario en edificios de uso residencial, o utilizados por un solo usuario en edificios de usos residencial público o sanitario.
A. Las que compartimentan áreas del mismo uso: ≥ 30 dBA
B. Las que separan áreas de uso distinto: ≥ 35 dBA
§ Paredes separadoras de propiedades o usuarios distintos ( Art. 11 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA.
- Medianeras entre propiedades o usuarios distintos, en edificios de uso residencial privado o administrativo y de oficina.
- Separadoras de habitaciones destinadas a usuarios distintos en edificios de usos residencial público y sanitario.
- Separadoras de aulas en edificios de uso docente.
§ Paredes separadoras de zonas comunes interiores ( Art. 12 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA.
- De las viviendas o los locales administrativos y de oficinas con las zonas comunes del edificio, tales como cajas de escaleras, vestíbulos o pasillos de acceso, y locales de uso comunitario.
- De las habitaciones con las zonas comunes del edificio de uso residencial público o sanitario.
- De las aulas con las zonas comunes del edificio de uso docente.

- Elementos constructivos horizontales ( conjunto de techo, forjado y solado):
§ A ruido aéreo( Art. 14 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA
§ Nivel de ruido de impacto normalizado Ln en el espacio subyacente ( Art. 14 de la NBE-CA-88 ): < 80 dBA

[A_Visador]

puede parecer algo complicado, pero en realidad, la memoria descriptiva de un Proyecto básico, si trabajas en una misma zona y para un mismo uso del edificio, será siempre prácticamente igual.
Será en el Proyecto de Ejecución, en su memoria descriptiva, donde se describan los elementos y, además, se aporte el valor calculado de estos parametros para tu solución concreta.

[A_Visador]

En cuanto a compartir la memoria, si algun dia me entero como se maneja esto de subir archivos, sin problemas la mando

[pao]

Pues no me parece correcto, ya que no es lo que yo entiendo por "Descripción general de los parámetros..." sino que sería algo así como "Determinación de los parámetros..." y eso no se exige.

A mi modo de ver un "EI 120" o un ">30dBA" no son descripciones, son valores o límites de valores.

En particular el valor EI sí tiene que estar fijado en el proyecto básico, en la justificación del DB SI, así que poner "Posibilidad: EI 120" creo que no tiene sentido.

Te cito el segundo post cambiando el tipo de letra para que se entienda...


O respecto al sistema de compartimentación:

Sistema de compartimentación

- RESISTENCIA AL FUEGO DE PAREDES Y TECHOS QUE DELIMITAN SECTORES DE INCENDIOS( Tabla 1.2. DB SI )

- Situados bajo rasante. Según usos:
§ Residencial vivienda, residencial público, docente, administrativo: Posibilidad: EI 120
§ Comercial, Pública Concurrencia, Hospitalario: Posibilidades: EI 120 y EI 180
§ Aparcamiento: Posibilidades: EI 120 y EI 180

- Situados sobre rasante. Según usos:
§ Sectores de riesgo mínimo en cualquier uso: Posibilidad: EI 120
§ Residencial vivienda, residencial público, docente, administrativo: EI 60, EI 90 y EI 120
§ Comercial, Pública Concurrencia, Hospitalario: Posibilidades: EI 90, EI 120 y EI 180
§ Aparcamiento: Posibilidad: EI 120

- En zonas de riesgo especial ( Tabla 2.2. del DB SI ):
§ Riesgo bajo: Posibilidad: EI 90
§ Riesgo medio: Posibilidad: EI 120
§ Riesgo alto: Posibilidad: EI 180

- Resistencia al fuego de puertas de paso:
§ Entre sectores de incendio ( Tabla 1.2. del DB SI ):
§ De comunicación de las zonas de riesgo especial con el resto del edificio ( Tabla 2.2. del DB SI ): Posibilidades: EI2 45-C5, 2 x EI2 30 – C5 y 2 x EI2 30 – C5

- CONDICIONES DE AISLAMIENTO ACÚSTICO MÍNIMO A RUIDO AÉREO
Exigidas según Capítulo III de la NBE-CA-88:

- Elementos constructivos verticales:
§ Particiones interiores ( Art. 10 de la NBE-CA-88 ): elementos separadores de locales pertenecientes a la misma propiedad o usuario en edificios de uso residencial, o utilizados por un solo usuario en edificios de usos residencial público o sanitario.
A. Las que compartimentan áreas del mismo uso: ≥ 30 dBA
B. Las que separan áreas de uso distinto: ≥ 35 dBA
§ Paredes separadoras de propiedades o usuarios distintos ( Art. 11 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA.
- Medianeras entre propiedades o usuarios distintos, en edificios de uso residencial privado o administrativo y de oficina.
- Separadoras de habitaciones destinadas a usuarios distintos en edificios de usos residencial público y sanitario.
- Separadoras de aulas en edificios de uso docente.
§ Paredes separadoras de zonas comunes interiores ( Art. 12 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA.
- De las viviendas o los locales administrativos y de oficinas con las zonas comunes del edificio, tales como cajas de escaleras, vestíbulos o pasillos de acceso, y locales de uso comunitario.
- De las habitaciones con las zonas comunes del edificio de uso residencial público o sanitario.
- De las aulas con las zonas comunes del edificio de uso docente.

- Elementos constructivos horizontales ( conjunto de techo, forjado y solado):
§ A ruido aéreo( Art. 14 de la NBE-CA-88 ): ≥ 45 dBA
§ Nivel de ruido de impacto normalizado Ln en el espacio subyacente ( Art. 14 de la NBE-CA-88 ): < 80 dBA
No te preocupes por lo de subir la memoria, no vayas a tener un lío al no ser un documento de descarga pública y gratuita.

Gracias de todos modos.

[EL_INUTIL_©]

Desgraciadamente creo que la dinamica de memorias, que se empezó a partir de la memoria del colegio de Canarias, cogio un matíz francamente erróneo, pero bueno con toda la multitud de ejemplo nos vamos apañando.

[EL_INUTIL_©]

Descripción del sistema



Partición 1
Pared divisoria entre vivienda y garaje de cítara de ladrillo perforado enlucido a ambas caras
Partición 2
Tabiquería divisoria dentro de la vivienda de tabicón de ladrillo hueco doble de 7cm. de espesor enlucida ambas caras
Partición 3
Puertas de paso de hojas abatibles y correderas de carpintería de madera.
Partición 4
Forjado unidireccional descrito en el apartado de estructura.





Parámetros que determinan las previsiones técnicas



Partición 1
Protección contra incendios. Para la adopción de esta compartimentación se ha tenido en cuenta la consideración del garaje como local de riesgo especial bajo, cuya exigencia es de EI 90 conforme a DB SI 1, paramento que dispone de una resistencia a fuego según tabla F-1 de EI-180.
Protección frente al ruido. Para la adopción de esta compartimentación se ha tenido en cuenta la consideración del aislamiento exigido para una partición interior entre áreas de uso distinto, conforme a lo exigido en la NBE-CA-88.
Ahorro de energía. No es necesario tener en cuenta la transmitancia mínima en este paramento interior en la vivienda puesto que se comprobará la demanda de la envolvente del edificio.


Partición 2
Protección frente al ruido. Para la adopción de esta compartimentación se ha tenido en cuenta la consideración del aislamiento exigido para una partición interior entre áreas de igual uso, conforme a lo exigido en la NBE-CA-88.


Partición 3
Para la adopción de este tipo de carpintería se han tenido en cuentas las consideraciones del DB SU 2.
Partición 4
Protección contra incendios. Para la adopción de esta compartimentación se ha tenido en cuenta la consideración de la resistencia a fuego exigible a la estructura, cuya exigencia es de R 30 conforme a DB SI 1, paramento que dispone de una resistencia a fuego según anejo C 2.3.3 de R 60.
Protección frente al ruido. Para la adopción de esta compartimentación se ha tenido en cuenta la consideración del aislamiento exigido para una partición interior entre áreas de uso distinto, conforme a lo exigido en la NBE-CA-88.
Ahorro de energía. No es necesario tener en cuenta la transmitancia mínima en este paramento interior en la vivienda puesto que se comprobará la demanda de la envolvente del edificio.




Un ejemplo de descripcion de las compartimentaciones

Nota: Esta en formato tabla y se ha desconfigurado, permitirme que flojee

[Mies]

Pues no me parece correcto, ya que no es lo que yo entiendo por "Descripción general de los parámetros..." sino que sería algo así como "Determinación de los parámetros..." y eso no se exige....ya estamos con los matices semánticos :rolleyes:. Vamos a ponernos todavia más finos con esta definición de la RAE:


describir. (Del lat. describĕre).
1. ...
2. ...
3. tr. Definir imperfectamente algo, no por sus predicados esenciales, sino dando una idea general de sus partes o propiedades.

[pao]

...ya estamos con los matices semánticos :rolleyes:.
Es lo que tiene la interpretación de normativa, que no se puede hacer de otra forma. Por eso quienes redactan normas no escojen palabras al azar...:rolleyes: bueno, algunos sí y luego pasa lo que pasa. :p