Ver versión completa : Duda sobre aislamiento en fachada
Hola a todos. Es mi primera intervención aunque os leo desde hace
tiempo. Me ha surgido una duda urgente y rogaría opiniones al respecto.
Soy autopromotor de una casa ecológica y bioclimática. La estructura es de muros de carga hechos de bloque de hormigón. Los cerramientos exteriores son ladrillo (por fuera) + cámara + bloque (por dentro). En la cámara va el aislante, que es fibra de cáñamo. Pero hay partes de la fachada que llevan revestimiento exterior de madera de ipé, coincidiendo con zonas de ventanas. En esas zonas la madera sustituye al ladrillo. La duda es si bajo el ipé corresponde o no instalar aislante, porque el ipé no impermeabiliza y el agua quedará retenida en la fibra, lo que podría dañar el ipé y las guías de éste, que son de pino. ¿Dejo sin aislante estas zonas, dando por suficiente el aislamiento de la propia madera? ¿Cambio la fibra de cáñamo por otro aislante? ¿Cuál? El constructor me dice que el corcho blanco (el aislante que se utiliza habitualmente) no retiene el agua. Me propone ponerlo en lugar de la fibra. Pero esto habría que hacerlo a espaldas del arquitecto porque supongo que no lo aprobará. Por cierto, que el arquitecto, a quien debería plantear esta duda, no está disponible
por sus viajes a lo largo y ancho del mundo.
Muchas gracias por vuestra atención.
La madera de ipe por si sola no te proporciona un aislamiento correcto salvo que tenga un grosor enorme.
Prueba a intercalar uná lámina impermeable entre la madera y la fibra de cáñamo, tipo polietileno o similar.
Tambien puedes probar con otro tipo de aislmaientos, como los multicapa-termorreflexivos, que son completmanete ecológicos.
Respecto a la etiqueta "ecológico" creo que no conviene confundirla con "natural". Para mi un aislamiento ecológico es auqel que es respetuoso con el medio ambiente en todo su ciclo de vida (desde su creación hasta su reciclaje) y que además cumple perfectamente con su cometido. tengo dudas acerca de la durabilidad del cáñamo como aislante (ataque de roedores o insectos, hongos) y su eficacia (como tu has dicho, si se moja pierde muchas de sus propiedades).
Saludos.
En la zona de IPÉ, que la subestructura sea de madera tratada en autoclave, cuperizada o similar.
Como dice Vorpal deberías intercalar en la perte exterior del aislante una lámina impermeable pero permeable al vapor de agua (con una lámina tipo Tyvek va perfecto). En la cara interna del aislante, deberías poner una barrera de vapor (papel Kraft, film de polietileno, lámina de aluminio, etc), ya que por la anchura del aislante que quieres usar y sus características, este es un gran candidato a las condensaciones.
Yo también me pensaría lo de utilizar fibra de cáñamo. Se puede disgregar, pudrir, etc.
Gracias Vorpal, gracias Goyoes.
Tomo buena nota de lo que me habéis recomendado, aunque me habéis dejado inquietud de por vida por lo del cáñamo, ya que la casa está casi terminada y ya no tiene remedio. Desgraciadamente descubrí este foro demasiado tarde. En su momento no cuestioné el cáñamo porque el arquitecto fue tajante, a pesar de que resultaba más caro y difícil de encontrar que otras opciones. De hecho solo pude encontrarlo en un deprimente almacén de Castellón (la casa está en Valencia), donde estaban liquidando existencias porque no
pensaban comercializarlo más. En fin... una inquietud más.
Pertenezco al numeroso grupo de autopromotores que empiezan el proyecto con ilusión y, tras diez y seis meses de disgustos, tan solo desean que se acabe ya, casi como sea. Algún día, quizá, cuente aquí mi desgraciada experiencia, el precio (y no hablo de dinero) que estoy teniendo que pagar por tener una casa "rara" que además sea bioclimática (se verá cuando la habite), diseñada por un brillante gurú de
la arquitectura cuyo ego empaña su genialidad.
Saludos.
Muro de bloque de hormigón (mejor adobe, tapial, termoarcilla, piedra...), madera de IPE ( nunca!!!, mejor madera no tropical con sello FSC) ??? si eso es una casa ecológica yo soy esquimal!!!
Me parece que te están comiendo el tarro con lo que es verdaderamente eso!!!
Consulta aquí:
Información sobre arquitectura ecológica, bioclimatismo y bioconstrucción (que no es lo mismo que lo que oficialmente se entiende por "arquitectura sostenible", que es un invento de los políticos cuando se ponen un par de placas solares en el tejado y todos se dan palmaditas por lo buenos que son).
Webs
www.apabcn.es/sostenible
www.bioconstruccion.biz
www.biollar.com
www.biohaus.com
www.gea-es.org
www.ecohabitar.org
www.erasolar.com
Revistas
"Ecohabitar" Ecología, permacultura y bioconstrucción (construcción ecológica de verdad, no la OFICIAL, un poco hippie!!!)
pero muy bien
"Era Solar" Energías renovables.
Libros
"Guía de la edificación sostenible"
Ministerio Fomento
Clasificación de materiales por fases (cimentación, estructura, cerramientos, cubierta, instalaciones) IMPRESCINDIBLE 12,02 €
"Catálogo de residuos utilizables en construcción"
Ministerio Medio Ambiente 21,00 €
"Anuario del hábitat ecológico"
Ecohabitar
(teoría, directorio de empresas, instaladores, webs, bibliografía, etc) IMPRESCINDIBLE IMPRESCINDIBLE IMPRESCINDIBLE 14 €
Tengo muuuuuucha información recogida en el tiempo, y esto es de lo que más me sirve como consulta!!!
Busca también en la web por bioclimatismo (passive cooling en inglés).
Si le pagas a tu arquitecto tienes derecho a que te atienda. Retenle el pago y verás que pronto te hace caso!!! :D :D :D
Saludos, y que no te la claven, que hay mucho jeta en el tema.
Por cierto, tú gurú es LG...?, lo digo porque, si es él, he estado en alguna conferencia suya, y es el tipo más pedante y egocéntico que he visto, no se da besos a él mismo porque no llega.
(un fantasma, vamos: " sí, he de reconocer que en el "diseño" de este proyecto que os enseño aquí me salí..." :o :o :o por favor, menudo pavo!!!).
Hasta gente que ha trabajdo con él me ha dicho que es un ser insoportable!
¿quién es LG? :confused: :confused: :confused: :confused::cool:
Nibelungo
29/05/2006, 12:37
Gracias Vorpal, gracias Goyoes.
Tomo buena nota de lo que me habéis recomendado, aunque me habéis dejado inquietud de por vida por lo del cáñamo, ya que la casa está casi terminada y ya no tiene remedio. Desgraciadamente descubrí este foro demasiado tarde. En su momento no cuestioné el cáñamo porque el arquitecto fue tajante, a pesar de que resultaba más caro y difícil de encontrar que otras opciones. De hecho solo pude encontrarlo en un deprimente almacén de Castellón (la casa está en Valencia), donde estaban liquidando existencias porque no
pensaban comercializarlo más. En fin... una inquietud más.
Pertenezco al numeroso grupo de autopromotores que empiezan el proyecto con ilusión y, tras diez y seis meses de disgustos, tan solo desean que se acabe ya, casi como sea. Algún día, quizá, cuente aquí mi desgraciada experiencia, el precio (y no hablo de dinero) que estoy teniendo que pagar por tener una casa "rara" que además sea bioclimática (se verá cuando la habite), diseñada por un brillante gurú de
la arquitectura cuyo ego empaña su genialidad.
Saludos.
Hola,
no te cortes, cuenta, cuenta, aunque te lleve algún tiempo y alguna lágrima. Ayudarás a muchos que, como tú, van a poner toda su ilusión y dinero en un proyecto.
Te comprendo perfectamente con lo del arquitecto. Nosotros contactamos tres, y nos quedamos con el mas "humilde", el mas accesible, en definitiva. De hecho solo tarda tres dias en mandarnos als mediciones en tal o cual formato :rolleyes: ....
Saludos,
Alex
elisabet.cuenca
17/12/2006, 21:00
buenas,
me estoy construyendo mi nueva casa. Las paredes exteriores son de obra vista, cámara de aire, aislante y tabique interior.
el aislante que me han puesto en el proyecto es el típo que va inyectado. SIn embargo me han comentado que es altamente cancerígeno.
Quisiera poder tener otras opciones que sean igual de eficientes pero menos toxicas.
gracias
ecoeficiente.es
20/12/2006, 02:50
Respecto a la toxicidad del poliuretano: http://www.atepa.org/consultas.asp#4
Desde luego, hay productos más ecológicos: http://www.biohaus.es/productos1_1.html
Saludos.
buenas,
me estoy construyendo mi nueva casa. Las paredes exteriores son de obra vista, cámara de aire, aislante y tabique interior.
el aislante que me han puesto en el proyecto es el típo que va inyectado. SIn embargo me han comentado que es altamente cancerígeno.
Quisiera poder tener otras opciones que sean igual de eficientes pero menos toxicas.
gracias
Supongo que habrás hablado con tu arquitecto y el te habrá explicado los pros y contras de utilizar espuma de poliuretano, y supongo que tendrá sus razones para utilizar ese material.
El poliuretano es un buen aislamiento, con algo de leyenda negra.
La lana de roca es completamente inerte e ignífuga, pero es hidrófila, por lo que el agua puede hacerle perder propiedades aislantes.
El papel triturado no te lo recomiendo, porque necesita mucho espesor y no es un producto ecológico ya que precisa aditivos para asegurar su comprotamiento al fuego.
El corcho, la viruta de madera,... no son aislamientos ecológicos: son aislmaientos naturales, y para mi no es lo mismo.
Un buen aislamiento debe tener un bajo nivel de transmisión térmica y mantenerlo a lo largo de su vida útil sin degradarse, debe poder colocarse en obra de forma sencilla y ser lo más respetuoso con el medio ambiente en todo su ciclo de vida (fabricación, colocación, servicio, deconstrucción).
Puedes pensar tambien en la combinación de varios elementos para formar un sistema de cerramiento muy eficaz, por ejemplo:
hoja exterior del cerramiento de protección (impermeable y estable)
panel de aislamiento rígido o semirígido fijado a la hoja exterior (por ejemplo lana de roca)
lámina termo-reflexiva
cámara de aire
hoja interior del cerramiento (trasdosado)
Saludos.
cámara de aire
elisabet.cuenca
23/05/2007, 17:50
gracias a todos.
en principio ponemos obra vista, panel de corcho negro, camara de aire y tabique interior. Ya veremos que tal funciona en pleno verano y en pleno invierno.
evidentemente lo hago por eficiencia ecologica y por respeto al medio. En la casa pongo recogida de aguas pluviales de 45000litros, placas solares, fosa septica biodegradable, biomasa,... con lo que no seria demasiado lógico poner un aislante no natural o mejor dicho menos respetuoso con el medio.
Todo esto me ha supuesto muchos más gasto de lo normal pero todo sea por ser responsable y consecuente. supongo que si todos miramos un poquito más, las cosas irian mejor.
muchas gracias:)
Creo que te han vendido una moto: natural no es igual que ecológico. A mi el corcho negro no me parece en absoluto ecológico, puede que sea natural, pero no ecológico porque para hacerlo tienen que descortejar tropecientos árboles.
Además supongo que para que sea duradero y no se te lo coman los bichos en dos días, llevará cantidad de "aditivos" que seguro que no son nada ecológicos, yo te puedo decir que los tratamientos que se le dan a la madera para protegerla contra los xilófagos y los hongos son tóxicos, pero muy tóxicos.
Saludos.
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