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Ver versión completa : Envolvente térmica y cálculo de U



A.Splendor
19/10/2006, 12:41
hola a todos!
Otra vez por aquí, y otra vez con la cabeza saturada por el DB HE1. ¿alguien ha comprendido el DBHE1 a la primera?. Tengo dudas hasta en lo básico...mis dudas esta vez son en relación a la clasificación de los componenetes de la envolvente térmica, y cómo calcularlas luego. Ahí van, que por mucho que lea, algo se me escapa:
1.-Visto que la envolvente térmica "se compone de los cerramientos del edificio que separan los recintos habitables del ambiente exterior y las particiones interiores que separan los recintos habitables de los no habitables que a su vez estén en contacto con el ambiente exterior", cada vez que se habla de particiones interiores sin más, cosa que sucede a menudo, ¿debo entender que son siempre "particiones interiores en contacto con espacios no habitables que a su vez estén en contacto con el exterior" puesto que no tendría sentido calcular algo que no sea la envolvente térmica?
2.- En el punto 2.1 apartado 5: " en edificios de viviendas, las particiones interiores que limitan las unidades de uso con sistema de calfección previsto en proyecto, con las zonas comunes del edificio no calefactadas, tendrán cada una de ellas una transmitancia no superior a 1,2 W/m2k", ¿se debe entender que estas zonas comunes no calefactadas NO están en contacto con el exterior? ¿en caso de estarlo pasarían a ser particiones interiores en contacto con espacios no habitables que a su vez estén en contacto con el exterior?
3.-¿por qué no existe la misma clasificación entre la tabla 2.1 de U máximas, y la tablas 2.2 de U límites(y por tanto con la tabla 3.1)? ¿qué sentido tiene?¿es una cuestión física de cálculo?¿qué sentido tendría luego agruparlos de forma diferente?
4.-en la tabla 2.1, cuando habla de SUELOS, ¿se refiere siempre a suelos en contacto con el exterior? Creo entender que si fuera un suelo que separara un espacio habitable de otro no habitable en contacto con el exterior (como un forjado separando una vivienda de un garaje), pasaría al grupo inmediatamente superior en la tabla: " muros de fachada, particiones interiores en contacto con espacio no habitables, primer..." ¿esto es así?
5.- En cuanto a las medianerías, en la tabla 2.1 aparcen en una fila propia, pero luego en la tabla 3.1 no aparecen por ningún lado. ¿debería entenderlas a nivel de cálculo como muros en contacto con AIRE, pero con unas limitaciones térmicas propias (y menos restrictivas)?

Como veis, amigos, todas mis dudas están relacionadas y confundidas entre sí, tal vez una mera aclaración me haga comprender todo...espero ver la luz...

Chasnik
19/10/2006, 19:02
Pues sí, no creas que eres tu solo, la 'liada' creo que es de escándalo :o a ver si consigo aclararte alguna cosa :)



1.-Visto que la envolvente térmica "se compone de los cerramientos del edificio que separan los recintos habitables del ambiente exterior y las particiones interiores que separan los recintos habitables de los no habitables que a su vez estén en contacto con el ambiente exterior", cada vez que se habla de particiones interiores sin más, cosa que sucede a menudo, ¿debo entender que son siempre "particiones interiores en contacto con espacios no habitables que a su vez estén en contacto con el exterior" puesto que no tendría sentido calcular algo que no sea la envolvente térmica?

Sí, eso es lo que se entiende como particiones interiores



2.- En el punto 2.1 apartado 5: " en edificios de viviendas, las particiones interiores que limitan las unidades de uso con sistema de calfección previsto en proyecto, con las zonas comunes del edificio no calefactadas, tendrán cada una de ellas una transmitancia no superior a 1,2 W/m2k", ¿se debe entender que estas zonas comunes no calefactadas NO están en contacto con el exterior? ¿en caso de estarlo pasarían a ser particiones interiores en contacto con espacios no habitables que a su vez estén en contacto con el exterior?

Estas zonas comunes en edificios de viviendas, como pueden ser la caja de escalera y los distribuidores a viviendas SI están en comunicación con el exterior puesto que deben tener ventilación e iluminación hacia espacios exteriores impuestas por las normativas de habitabilidad.

Sin embargo, y para la aplicación del DB HE 1, estas zonas comunes se consideran a todos los efectos RECINTOS HABITABLES --> véase el apartado de terminología, definición de 'Recinto habitable' punto f)



3.-¿por qué no existe la misma clasificación entre la tabla 2.1 de U máximas, y la tablas 2.2 de U límites(y por tanto con la tabla 3.1)? ¿qué sentido tiene?¿es una cuestión física de cálculo?¿qué sentido tendría luego agruparlos de forma diferente?

Esto se hace para que no existan diferencias abismales entre las calidades individuales de los aislamientos. En la tabla2.1 se exigen unos valores mínimos de aislamiento que debe cumplir cualquier parte y en la tablas 2.2 unos valores promedio considerando partes ciegas, partes acristaladas, puentes térmicos, particularizados además para cada orientación.



4.-en la tabla 2.1, cuando habla de SUELOS, ¿se refiere siempre a suelos en contacto con el exterior? Creo entender que si fuera un suelo que separara un espacio habitable de otro no habitable en contacto con el exterior (como un forjado separando una vivienda de un garaje), pasaría al grupo inmediatamente superior en la tabla: " muros de fachada, particiones interiores en contacto con espacio no habitables, primer..." ¿esto es así?

Los SUELOS pueden estar en contacto con el exterior, en contacto con recintos no habitables, en contacto con el terreno y en contacto con cámaras. Un forjado de separación entre vivienda y garaje será simpre un SUELO. Mírate el esquema de la figura 3.2 donde se distingue lo que debe ser considerado como MURO, SUELO o CUBIERTA



5.- En cuanto a las medianerías, en la tabla 2.1 aparcen en una fila propia, pero luego en la tabla 3.1 no aparecen por ningún lado. ¿debería entenderlas a nivel de cálculo como muros en contacto con AIRE, pero con unas limitaciones térmicas propias (y menos restrictivas)?

Las medianerías son cerramientos en contacto con edificios ya construídos (o que se construyan a la vez) y se supone que tu edificio no va a ganar ni perder calor a través de ella si su transmitancia está por debajo de la transmitancia máxima indicada en la tabla 2.1.
En la opción simplificada no tienes que considerarlas para nada a la hora de cumplimentar la ficha 1. Tendrás solamente que justificar su transmitancia en la ficha 2

Bueno, sólo espero no haberte liado más :)

salu2

A.Splendor
20/10/2006, 10:14
Muchas gracias! la verdad es que sí voy aclarándome algo. Todavía se me escapan cosillas! :confused:



Los SUELOS pueden estar en contacto con el exterior, en contacto con recintos no habitables, en contacto con el terreno y en contacto con cámaras. Un forjado de separación entre vivienda y garaje será simpre un SUELO. Mírate el esquema de la figura 3.2 donde se distingue lo que debe ser considerado como MURO, SUELO o CUBIERTA


Si esto es así, y parece serlo...mi duda:
En la tabla 2.1, en la primera fila "muros de fachada, particiones interiores en contacto con espacios no habitables, primer metro del perímetro de suelos apoyados sobre el terreno y primer metro de muros en contacto con el terreno". ¿a qué particiones interiores se refiere?¿nunca podrían ser particiones horizontales que separaran una vivienda de un gareje? según 3.1.3 apartado f) " particiones interiores, comprenden aquellos elementos constructivos horizontales y verticales que separan el interior del edificio en diferentes recintos" ¿de qué particiones estaríamos hablando?
Quiero decir, si son horizontales ¿qué elemento podría ser?, según la figura 3.2 o son suelos o son cubiertas, ¿qué elementos quedan?

Y siguiendo por la misma linea, que cuanto más relleno más dudas nuevas aparecen...en el apéndice de cálulo E, punto E.1.3.1 Particiones interiores (excepto suelos en contato con cámaras sanitarias), aparece un coeficiente "b" que minora las exigencias. Ahora bien, ¿qué es exactamente esa "b"?¿cómo se calcula? el área "iu" está clara, la partición interior entre habitable y no habitable. pero la "ue" ¿es el area de TODOS los cerramientos que tenga el espacio no habitable con el exterior? si fuera así, las figuras E.6 servirian bien poquito, porque cubrirían poquísimos casos (entiendo que las figuras que tienen los recintos contiguos en horizontal, la "ue" es solo un paramento vertical).
Si estuviéramos en el caso de garajes, algo bastante común¿¿¿habría que seguir el apartado 6 con b=Hue/(Hiu+Hue)???

Menos mal que hay 3 fichas para rellenar...!!:eek:

ecoeficiente.es
20/10/2006, 11:03
Sí, eso es lo que se entiende como particiones interiores No estoy de acuerdo, particiones interiores por definición son todas, estén o no en contacto con un espacio no habitables.


Sin embargo, y para la aplicación del DB HE 1, estas zonas comunes se consideran a todos los efectos RECINTOS HABITABLES --> véase el apartado de terminología, definición de 'Recinto habitable' punto f) Tampoco estoy de acuerdo. Existe una definición para Espacio habitable en ese anexo que es a la que se debe acudir.



Esto se hace para que no existan diferencias abismales entre las calidades individuales de los aislamientos. En la tabla2.1 se exigen unos valores mínimos de aislamiento que debe cumplir cualquier parte y en la tablas 2.2 unos valores promedio considerando partes ciegas, partes acristaladas, puentes térmicos, particularizados además para cada orientación.
Cuidado que los valores promedio no tienen en cuenta las partes acristaladas y dentro de los puentes térmicos tan sólo los integrados en fachada.
En el resto de respuestas estoy de acuerdo con Chasnik ;)

Quiero decir, si son horizontales ¿qué elemento podría ser?, según la figura 3.2 o son suelos o son cubiertas, ¿qué elementos quedan? Un suelo es una partición horizontal.
En la tabla 2.1 las particiones interiores en contacto con un espacio no habitable se supone que son verticales. Podrían ser horizontales pero en cualquier caso debes coger la más restrictiva y puesto que la más restrictiva es la correspondiente a Suelos, tienes que coger esa aunque la definición también encaje con la primera línea de la tabla.

Las figuras E.6 servirian bien poquito, porque cubrirían poquísimos casos (entiendo que las figuras que tienen los recintos contiguos en horizontal, la "ue" es solo un paramento vertical). Las figuras sólo quieren representar la posición del aislamiento. El caso de garaje estaría incluido, siendo ui la superficie partición interior en contacto con el garaje y ue la superficie de todos los cerramientos del garaje en contacto con el exterior o con el terreno.

A.Splendor
20/10/2006, 12:53
No estoy de acuerdo, particiones interiores por definición son todas, estén o no en contacto con un espacio no habitables.
Tampoco estoy de acuerdo. Existe una definición para Espacio habitable en ese anexo que es a la que se debe acudir.


¿A qué definición te refieres? ¿por qué no sería válida la definición que encontramos en la terminología?

Y en cuanto a las medianerías...ahora veo claro cuales son sus limitaciones, la tabla 2.1, pero para calcularlas en sí, ¿las debería calcular como si las resistencias superficiales Rs sean las dos interiores, no?

ecoeficiente.es
20/10/2006, 12:56
Precisamente a esa definición me refiero:
Partición interior: Elemento constructivo del edificio que divide su interior en recintos independientes. Pueden ser verticales u horizontales (suelos y techos).
Yo no veo que haga referencia al espacio adyacente...

A.Splendor
20/10/2006, 14:14
Esto se hace para que no existan diferencias abismales entre las calidades individuales de los aislamientos. En la tabla2.1 se exigen unos valores mínimos de aislamiento que debe cumplir cualquier parte y en la tablas 2.2 unos valores promedio considerando partes ciegas, partes acristaladas, puentes térmicos, particularizados además para cada orientación.


¿Qué sentido tiene particularizar las fachadas según orientación? No encuentro ninguna tabla o texto que diferencia requisitos según orientación, tal como ocurre con "huecos".

¿es para liarme más?

josepsolebonet
20/10/2006, 14:38
La motivación de realizar el calculo y la comprobación por orientaciones es para conseguir evitar que una diferente composición entre las fachadas permities "compensar" entr las mismas.
Por ej una fachada con abundantes puentes termicos integrados (poco o insuficientemente corregidos) que superaria el valor emdio de la tabla 2.2 podria en un edificio compensarse con otra fachada con "pocos" puentes termicos integrados si se efectuase el calculo para la "totalidad" del edifico.

Es cierto que complica un pocoa pero va en aras de la mejora de la calidad térmica de los edificios al tratar de evitar situaciones poco correctas.

Saludso

calderin
20/10/2006, 14:46
Los cerramientos opacos no influyen excesivamente en las orientaciones si estan bien aislados, siembargo no sucede lo mismo con los huecos y con los puentes térmicos, partes mas débilies del conjunto, por eso el CTE DB HE 1, limita la U a las orientaciones de las carpinterías. En cualquier caso por fachada debemos entender a la suma de todos los componentes: cerramiento opaco + huecos + puentes térmico, y no sólo,la parte opaca por eso se limita con el valor medio (relación de transmitancia con superficie de elementos contructyivos).

En lo relativo a las particiones interiores estoy mas de acuerdo con lo que comenta ecoeficiente, un ejemplo puede ser la partición que separa dos viviendas de diferentes usuarios o la partición que separa una vivienda de un pasillo de zonas comunes que no están en contacto con el aire exterior. En ambos casos se debe cumplir la condición de ser menor de 1, 20 W/m2K.

ecoeficiente.es
20/10/2006, 14:54
En cualquier caso por fachada debemos entender a la suma de todos los componentes: cerramiento opaco + huecos + puentes térmico, y no sólo,la parte opaca por eso se limita con el valor medio (relación de transmitancia con superficie de elementos contructyivos).

Los cerramientos de fachada para el cálculo del valor medio no deben incluir los huecos salvo en lo que se refiere a sus puentes térmicos (contorno, cajas de persiana).

calderin
20/10/2006, 17:01
Los cerramientos de fachada para el cálculo del valor medio no deben incluir los huecos salvo en lo que se refiere a sus puentes térmicos (contorno, cajas de persiana).

Totalmente de acuerdo me expresé mal.

Saludos

josepsolebonet
20/10/2006, 17:25
En lo relativo a las particiones interiores estoy mas de acuerdo con lo que comenta ecoeficiente, un ejemplo puede ser la partición que separa dos viviendas de diferentes usuarios o la partición que separa una vivienda de un pasillo de zonas comunes que no están en contacto con el aire exterior. En ambos casos se debe cumplir la condición de ser menor de 1, 20 W/m2K.
[/quote]

Aunque puede "interpretarse" lo que dice "calderin" no veo "suficientemete" calaro (lamentablemente por cierto) que se aplique la exigencia de umaximo 1,2 W/m2·K a los divisorios (verticales / horzontales) entre viviendas ya que de hecho son cerramientos que separan dos locales habitables y por tanto no forman parte de la superfice envolvente.
Seguro que es deseable un cierto nivel de aislamiento entre viviendas pero creo que el DB lamentablemente no lo exige.
Esta circunstancia vendrá corregida cuando se aplique el DB-HR en donde por condiciones acusticas deberanm adoptarse soluciones que termicamente también resultaran ser normalmente más eficaces.

Saludos

calderin
20/10/2006, 17:52
En lo relativo a las particiones interiores estoy mas de acuerdo con lo que comenta ecoeficiente, un ejemplo puede ser la partición que separa dos viviendas de diferentes usuarios o la partición que separa una vivienda de un pasillo de zonas comunes que no están en contacto con el aire exterior. En ambos casos se debe cumplir la condición de ser menor de 1, 20 W/m2K.


Aunque puede "interpretarse" lo que dice "calderin" no veo "suficientemete" calaro (lamentablemente por cierto) que se aplique la exigencia de umaximo 1,2 W/m2·K a los divisorios (verticales / horzontales) entre viviendas ya que de hecho son cerramientos que separan dos locales habitables y por tanto no forman parte de la superfice envolvente.
Seguro que es deseable un cierto nivel de aislamiento entre viviendas pero creo que el DB lamentablemente no lo exige.
Esta circunstancia vendrá corregida cuando se aplique el DB-HR en donde por condiciones acusticas deberanm adoptarse soluciones que termicamente también resultaran ser normalmente más eficaces.

Saludos[/quote]

Hasta su versión de Agosto de 2004, el HE 1 tenía un apartado titulado 2.4 Aislamiento entre usuarios, cuyo texto erá el mismo que figuira en la versión definitiva bajo la tabla 2.1. Aunque entiendo la literalidad del CTE HE 1, creo que el objetivo final es ahorrar energía "reduciendo a límites sostenibles su consumo" por lo que se debería aplicar esta restricción a las paredes separadoras entre viviendas. Así lo han entendido los CSCAE y CGCAATE en una publicación reciente sobre el HE 1 aplicado a viviendas.

Saludos

josepsolebonet
20/10/2006, 18:00
Es cierto que en versiones "precedentes" existia este requerimiento pero en la versión definitiva se ha modificado el texto y no es tan meridianemente claro.
Me satisface que "todo el mundo" entienda que debe existir un aislamiento entre diferentes viviendas y que por tanto estos cerramientos (verticales y horizontales) se vean requeridos por un coefciente maximo de 1,2 W/m2·K

Saludos

calderin
20/10/2006, 22:08
Es cierto que en versiones "precedentes" existia este requerimiento pero en la versión definitiva se ha modificado el texto y no es tan meridianemente claro.
Me satisface que "todo el mundo" entienda que debe existir un aislamiento entre diferentes viviendas y que por tanto estos cerramientos (verticales y horizontales) se vean requeridos por un coefciente maximo de 1,2 W/m2·K

Saludos

Para ahondar un poco mas en el tema; si no aplicaramos el criterio que mantengo, ¿que sentido tiene el cálculo de medianerías?.
Una pared medianera entre dos edificios, en la que exista a ambos lados viviendas, estan en mejor situación que una partición interior de separación entre viviendas, sin embargo el CTE HE 1 exige una U= 1,22 para estos cerramientos, que casualmente está muy cercana al 1,20 de las particiones. ¿no crees?

Saludos

josepsolebonet
20/10/2006, 22:40
Incluso podria decirse que una separación (vertical / horizontal) entre dos viviendas es una "medianera" y por lo tanto esta debe ser la exigencia a respetar.

Saludos

calderin
21/10/2006, 11:02
PUENTES TÉRMICOS NO INTEGRADOS

Para aplicar la Opción Simplificada, el CTE HE1, en su art. 3.2.1.3 dice "2 A efectos de limitación de la demanda, se incluiran en la consideración anterior aquellos puentes térmicos cuya superficie sea superior a 0,5 m² y que estén integrados en las fachadas, tales como pilares, contornos de huecos y cajas de persiana.".

¿Quiere esto decir que no tenemos que tener en cuenta los puentes térmicos no integrados tales como Frentes de Forjados, Uniones de particiones con fachadas, Esquinas de fachadas, voladizpos, etc...?

Saludos
....

ecoeficiente.es
21/10/2006, 11:09
Efectivamente.
Esos puentes térmicos quedarán limitados por el apartado de condensaciones superficiales (aunque su cálculo esté fuera del alcance de la mayoría y probablemente haya que acudir al catálogo del Torroja)

josepsolebonet
21/10/2006, 13:18
Discrepo sobre la afirmación que para el calculo de de los puentes térmicos "de encuentro" se tenga que esperar al catalogo del torroja.

Existe una base de datos de puentes termicos no integrados en LIDER que puede utilizarse (de hecho el catalogo del torroja reproduce la de LIDER).

Existe bibliografia "abundante" sobre puentes termicos que puede usarse como referencia

Existen programas de calculo "faciles" que por ser acordes a las normas que impone el CTE pueden usarse como herramientas.

Por tanto no hay que esperar a nada, el catalogo del torroja será bienvenido como un documento más pero ni es imprescindible ni con toda seguridad cubrirá todos los casos posibles.


Saludos

ecoeficiente.es
21/10/2006, 14:16
Discrepo sobre la afirmación que para el calculo de de los puentes térmicos "de encuentro" se tenga que esperar al catalogo del torroja. Por supuesto que no hay por qué esperar pero creo que es lo que la mayor parte de los no iniciados en puentes térmicos hará.


Existe una base de datos de puentes termicos no integrados en LIDER que puede utilizarse (de hecho el catalogo del torroja reproduce la de LIDER). Lo sé y es la que suelo recomendar, pero hay muchos que el LIDER ni en pintura y la representación de los puentes en el LIDER no es lo más claro, que digamos.


Existe bibliografia "abundante" sobre puentes termicos que puede usarse como referencia Como referencia.


Existen programas de calculo "faciles" que por ser acordes a las normas que impone el CTE pueden usarse como herramientas. Efectivamente, pero cuánta gente conoce el Therm o el Eurokobra, y cuántos los considerarían "fáciles"? Y eso sin meternos en 3D...[/quote]


Por tanto no hay que esperar a nada, el catalogo del torroja será bienvenido como un documento más pero ni es imprescindible ni con toda seguridad cubrirá todos los casos posibles. Por supuesto que hay otras vías mejores que el catálogo y actualmente disponibles pero ¿cuál será la opción más utilizada en el fondo y al final?

Un saludo.

JLMolina
21/10/2006, 18:38
Hola a todos,

esto ya lo he escrito antes por aquí, pero no encuentro el mensaje...

Para la opción simplificada:
Los puentes térmicos integrados han de ser tenidos en cuenta en los promedios de las transmitancias para las exigencias de las tablas 2.2.

Los puentes térmicos procedentes de encuentros, NO han de considerarse en los promedios, porque al establecer los niveles que aparecen en las tablas ya se tuvieron en cuenta, ES DECIR: cuando se trató de que la demanda de los edificios nuevos fuese del orden del 25% inferior a la tradicional (NBE-CT-79, que en paz descanse) ya se calcularon las demandas teniendo en cuenta esos puentes térmicos (los que hubiera en los edificios que se utilizaron).

Para la opción general:
Los puentes térmicos integrados en la fachada son determinados automáticamente por el programa LIDER (excepto los pilares, que hay que decirle cuantos hay en cada espacio) (no sé que harán los programas alternativos, si aparece alguno). Los puentes térmicos procedentes de encuentros, también se detectan automáticamente por el programa.

Ya he comentado que al no detectarse más que un detalle por cada clase de puente térmico, hay que hacer los promedios antes de rellenar los valores del formulario de puentes térmicos del LIDER.

Sobre el catálogo del Torroja y la base de datos de puentes térmicos de LIDER:
Ambas cosas son la misma, de momento. Los detalles que aparecen en LIDER están suficientemente ambiguos como para acogerse "al que más se parezca al mío". Porque por detallado que sea cualquier catálogo, no hay duda de que "mi caso nunca estará en la tabla".

A menos que se decida que se va a construir como diga el catálogo (cualquiera que sea).

Saludos,

josepsolebonet
22/10/2006, 10:40
El resumen que ha efectuado "que listo" sobe los puentes térmicos es correcto.

Solo la pequeña precisión que tanto en la opción simplificada como en la opción general todos los puentes termicos (integrados o de encuentro) deben verificarse en condensaciones superficiales mediante el factor de temperatura superficial minimo.

Saludos

calderin
22/10/2006, 12:52
FACHADAS Y MEDIANERAS


FACHADAS:

El HE1 dice en su apartado 3.2.2.2, pto 3 lo siguiente: "En el caso de que en una determinada fachada el porcentaje de huecos sea superior al 60% de su superficie y suponga un área inferior al 10% del área total de las fachadas del edificio, la transmitancia media de dicha fachada UF (incluyendo parte opaca y huecos) será inferior a la transmitancia media que resultase si el porcentaje fuera del 60%."




Quiere esto decir que debemos cumplir las tres condicines siguientes:



UMm < UMLim según Tabla 2.2
UHm < UHLim según Tabla 2.2 para un 10% de Huecos
UF = UMm + UHm según Tabla 2.2 para un 60% de Huecos


MEDIANERAS:

Si se realiza la ampliación de un edificio de viviendas existente ¿debemos considerar el ultimo forjado de este, con respecto a la ampliación una Medianera horizonatal o una partición entre viviendas?

Saludos

josepsolebonet
22/10/2006, 13:51
En el caso especial de que en una orientación la fachada supera el 60% de huecos en la misma pero no supera el 10% del total de fachadas del edificio se debe respetar:


Umax de la fachada la que corresponde en la tabla 2.1
Umax de cercos y marcos los que corresponden en la tabla 2.1
Umedio de fachada + huecos inferior al calculado mediante
Umedio limite = 0,6Uhuecos +0,4 UmurosUtilizando para Uhuecos los que correspondan para la orientación con el 60% de huecos.

En el caso de una ampliación yo no creo que deba considerrase el forjado sobre el el que se adiciona una planta como "medianera".

Es discutible pero creo que no queda suficientemente claro (lamentablemente!) que las divisiorias entre viviendas de un mismo edificio tengan para el DB-HE1 la consideración de "medianeras".(de hecho en el foro se ha taratdo este tema).

Saludos.

avellaneda
22/10/2006, 16:14
Me ha aclarado mucho esta sección, gracias a todos. Pero insisto en lo que ya se apunta sobre la viabilidad en la práctica del cálculo de los puentes, porque es un escollo para muchos, al menos eso he visto yo, porque además de eso deben de resolver un montón de temas más y sólo quieren un "algoritmo" sencillo donde apoyarse.

Noto una carencia grande además en el texto del DB, supongo que se ha querido sintetizar tanto que algunas cosas como los puentes han quedado muy flojitos. Yo hasta que leí con atención el documento de josep sole sobre puentes y esta "charla" que habéis tenido no tenía claras las comprobaciones a este respecto.

Alguien comentó que en un borrador previo este tema estaba más extenso, alguien lo tiene...?

josepsolebonet
22/10/2006, 22:43
Estoy bastente de acuerdo con avellaneda para ello he preparado una simple hoja de calculo en que utilizando los valores de la base de datos de LIDER se puede efectuar la verificación de condensaciones superfiales, eligiendo la zona climatica, la higrometria y el tipo de puente que quere verificarse.
Igualmente basandose en una base de datos propia se puede efectuar la extarcción de los valores de Y y de Frsi partiendo de la posición del aislante, de la naturaleza de las hojas de fabrica, del canto de los forjados,... y efectuar la verificación de condensaciones en función de la zona climatica y la higrometria.
Si alguine quiere "probar" la aplicación se la puedo adelantar por mail (si me envia su dirección) ya que todavia no esta "acabada" del todo.

Saludos.

calderin
23/10/2006, 09:24
Alguien comentó que en un borrador previo este tema estaba más extenso, alguien lo tiene...?

En este enlace está el erchivo pdf del primer borrador del DAC HE 1, que contiene el tema de los puentes térmicos:
http://rapidshare.com/files/330653/CTE_-_DAC_HE.pdf.html (http://rapidshare.com/files/330653/CTE_-_DAC_HE.pdf.html)

En cualquier caso te recomiendo lo comentado por josepsole sobre la aplicación que está preparando. En la página web de su empresa existen otras aplicaciones muy útiles para la aplicación del HE 1, elaboradas por él mismo.

Saludos

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