Control del humo de incendio

[unomas]

¿Iteras entre la simulación de la dinámica del incendio y la dinámica de las personas supuestamente involucradas en éste? ¿Cómo? Es decir ¿como consideras la influencia de las personas en la dinámica del incendio? Una vez definido el hipotético foco y sus parámetros característicos ¿Cómo puede el ocupante incidir sobre la dinámica del incendio? Yo no lo he visto en las ecuaciones que conozco.

Parece ser que al que ahora no se entiende es a mí

Cuando digo que "simulo", quiero decir que encargo a un especialista lo que quiero que haga (no siempre se puede hacer lo que quiero )

Eso sí, en función de los resultados de las simulaciones de dinámica de incendio (puede que parciales, pues estamos en pleno proceso de diseño) se diseñan/corrigen las estrategias de control/evacucación y luego se puede "iterar" realizando una nueva simulación. Si empleas modelos estadísticos del comportamiento humano en caso de incendios, los introduces como "efecto" dentro de la simulación no como "causa" de cara a la dinámica del incendio/humos/partículas.

Hasta donde llegan mis conocimientos, opino igual, aunque he de reconocer que mis conocimientos no llegan mucho más allá

Corrígeme si me he equivocado..., que puede que sí. Ya sabes que me cuesta salir de las ecuaciones sin ayuda de amigos .

Ya me gustaría poder decir que te puedo corregir en ese aspecto... pero no puedo

[jasonkid13]

Nos podrían dar un premio. Estamos dejando un post la mar de arregladico

La verdad es que tenemos en kike03 un descubrimiento para el foro, Nivelón! Leyendo tu CV creo que conozco a algún compañero tuyo. En cuanto tenga un rato te mando un mp...

Poco añadir a lo posteado hoy por Unomás y Kike03. Interesante lo que aporta Unomás, está claro que es otro nivel, como ya he comentado, nosotros no estamos en ese escenario de clientes/encargos que nos permita incluir en el trabajo técnico simulaciones de este orden. Imagino que dado lo complejo de las simulaciones y su tiempo de cálculo, el intercambio de información y las correcciones entre proyectista general y simulador deben ser bastante arduas/frustrantes...

Sobre la modelización de comportamientos, hombre ya puestos a liarla parda y aunque yo creo que Kike03 está usando la ironía cuando habla de ecuaciones de comportamiento, decir por ser pedante que sí que existen ecuaciones de comportamiento (Pej en la Teoría de Juegos)...

En cualquier caso y volviendo a pisar el terreno firme y humilde de mis naves, creo que se puede centrar un poco más el tiro: Si se puede obtener una simulación muy aproximada de la evolución de un incendio en un periodo de tiempo largo, sí que se puede analizar las implicaciones de ese modelo en función de la posición estática de la gente, su distancia a las salidas, supuestos obstaculos. Para ser un poco fino podrían usarse criterios más o menos establecidos (velocidad de desplazamiento etc). como los de NFPA y puestos a modelizarlo en plan serio y riguroso tirar de tablas Input/Output o de programación lineal metiendo como datos firmes los obtenidos de la simulación. Vamos liarla parda

sds

[jasonkid13]

Cuando digo premio digo regalar un Ipad cada 10 mensajes inteligentes o algo así

[kike03]

Sobre la modelización de comportamientos, hombre ya puestos a liarla parda y aunque yo creo que Kike03 está usando la ironía cuando habla de ecuaciones de comportamiento, decir por ser pedante que sí que existen ecuaciones de comportamiento (Pej en la Teoría de Juegos)...

sds

No, de veras que no bromeaba, de hecho existe una versión de FDS que puede incorporar modelos de conducta humana en caso de incendios; pero yo no lo he usado nunca. Echad un vistazo si quereis a la doc que aparece en: http://www.vtt.fi/fdsevac/
Mi impresión es que esta gente de VTT se ha currado bastante la herramienta y en cuanto tenga un tiempo intentaré probarlo en profundidad. En este caso FDS resuelve los dos sistemas de ecuaciones en "dos mallas" independientes, el de la dinámica de incendio y el de la dinámica de evacuación. Los resultados de los cálculo de temperatura y gases en cada punto condicionan el movimiento de cada elemento evacuado, que actúa siguiendo su propio modelo de conducta (a través de esa "otra" malla). Seguro que está bien y apuesto a que alguien del foro nos dirá algo más, si es que lo ha utilizado.
Creo recordar que, cuando leí el manual, iban a incluir la opción de que cada elemento evacuado tuvisese la posibilidad de "abrir" o "cerrar", por ejemplo puertas (o romper ventanas). En ese caso, tendríamos "en el sistema de ecuaciones" la influencia del "usuario" de las instalaciones sobre la dinámica del incendio (a través de las condiciones de contorno); pero entonces sí que la habremos liado de verdad .
A ver quién es el que se atreve. Cuando aparezca un valiente, que me avise para acompañarle en la locura .
Slds

[kike03]

...Imagino que dado lo complejo de las simulaciones y su tiempo de cálculo, el intercambio de información y las correcciones entre proyectista general y simulador deben ser bastante arduas/frustrantes...

Sólo para hacerme una idea, de cuánto tiempo sueles disponer para "entregar" un proyecto de "nave tipo". Ya sé que dependerá de muchas circunstancias; pero dame un estimado para hacer cábalas.

Slds

[kike03]

Cuando digo que "simulo", quiero decir que encargo a un especialista lo que quiero que haga (no siempre se puede hacer lo que quiero )

Pf., dame tú también una referencia de los tiempos de entrega de los que (según tu experiencia) se suele disponer para culminar un proyecto de estos que nos ocupa.

[unomas]

Pf., dame tú también una referencia de los tiempos de entrega de los que (según tu experiencia) se suele disponer para culminar un proyecto de estos que nos ocupa.

Bueno, suele depender de hasta dónde el jefe se baje los pantalones , pero puede ser desde 2 semanas hasta 4.

¿Qué tal?

[kike03]

Bueno, suele depender de hasta dónde el jefe se baje los pantalones , pero puede ser desde 2 semanas hasta 4.

¿Qué tal?

"pas mal" . En muchos casos sería un plazo razonable; pero en otros... ¿cómo lo lograis? Bueno, bueno, que pregunta la mia, lo haceis como todos, currando hasta en el baño.
Slds