Página 10 de 10 PrimeraPrimera ... 8910
Resultados 91 a 98 de 98

Tema: Control del humo de incendio

  1. #91
    Gran maestro Avatar de unomas
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    4.447
    Cita Originalmente publicado por kike03 Ver mensaje
    ¿Iteras entre la simulación de la dinámica del incendio y la dinámica de las personas supuestamente involucradas en éste? ¿Cómo? Es decir ¿como consideras la influencia de las personas en la dinámica del incendio? Una vez definido el hipotético foco y sus parámetros característicos ¿Cómo puede el ocupante incidir sobre la dinámica del incendio? Yo no lo he visto en las ecuaciones que conozco.
    Parece ser que al que ahora no se entiende es a mí

    Cuando digo que "simulo", quiero decir que encargo a un especialista lo que quiero que haga (no siempre se puede hacer lo que quiero )


    Cita Originalmente publicado por kike03 Ver mensaje
    Eso sí, en función de los resultados de las simulaciones de dinámica de incendio (puede que parciales, pues estamos en pleno proceso de diseño) se diseñan/corrigen las estrategias de control/evacucación y luego se puede "iterar" realizando una nueva simulación. Si empleas modelos estadísticos del comportamiento humano en caso de incendios, los introduces como "efecto" dentro de la simulación no como "causa" de cara a la dinámica del incendio/humos/partículas.
    Hasta donde llegan mis conocimientos, opino igual, aunque he de reconocer que mis conocimientos no llegan mucho más allá


    Cita Originalmente publicado por kike03 Ver mensaje
    Corrígeme si me he equivocado..., que puede que sí. Ya sabes que me cuesta salir de las ecuaciones sin ayuda de amigos .
    Ya me gustaría poder decir que te puedo corregir en ese aspecto... pero no puedo

    "Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

    "Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre" ..... - Aldous Huxley

    "Most people do not really want freedom, because freedom involves responsibility, and most people are frightened of responsibility", Sigmun Freud .

  2. #92
    Maestro Avatar de jasonkid13
    Fecha de ingreso
    oct 2005
    Ubicación
    Sarakosta
    Mensajes
    1.720
    Nos podrían dar un premio. Estamos dejando un post la mar de arregladico

    La verdad es que tenemos en kike03 un descubrimiento para el foro, Nivelón! Leyendo tu CV creo que conozco a algún compañero tuyo. En cuanto tenga un rato te mando un mp...

    Poco añadir a lo posteado hoy por Unomás y Kike03. Interesante lo que aporta Unomás, está claro que es otro nivel, como ya he comentado, nosotros no estamos en ese escenario de clientes/encargos que nos permita incluir en el trabajo técnico simulaciones de este orden. Imagino que dado lo complejo de las simulaciones y su tiempo de cálculo, el intercambio de información y las correcciones entre proyectista general y simulador deben ser bastante arduas/frustrantes...

    Sobre la modelización de comportamientos, hombre ya puestos a liarla parda y aunque yo creo que Kike03 está usando la ironía cuando habla de ecuaciones de comportamiento, decir por ser pedante que sí que existen ecuaciones de comportamiento (Pej en la Teoría de Juegos)...

    En cualquier caso y volviendo a pisar el terreno firme y humilde de mis naves, creo que se puede centrar un poco más el tiro: Si se puede obtener una simulación muy aproximada de la evolución de un incendio en un periodo de tiempo largo, sí que se puede analizar las implicaciones de ese modelo en función de la posición estática de la gente, su distancia a las salidas, supuestos obstaculos. Para ser un poco fino podrían usarse criterios más o menos establecidos (velocidad de desplazamiento etc). como los de NFPA y puestos a modelizarlo en plan serio y riguroso tirar de tablas Input/Output o de programación lineal metiendo como datos firmes los obtenidos de la simulación. Vamos liarla parda

    sds

    No hace falta que me recuerden que hay crisis a cada momento.

  3. #93
    Maestro Avatar de jasonkid13
    Fecha de ingreso
    oct 2005
    Ubicación
    Sarakosta
    Mensajes
    1.720
    Cuando digo premio digo regalar un Ipad cada 10 mensajes inteligentes o algo así
    No hace falta que me recuerden que hay crisis a cada momento.

  4. #94
    Cadete Avatar de kike03
    Fecha de ingreso
    feb 2008
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    111
    Cita Originalmente publicado por jasonkid13 Ver mensaje

    Sobre la modelización de comportamientos, hombre ya puestos a liarla parda y aunque yo creo que Kike03 está usando la ironía cuando habla de ecuaciones de comportamiento, decir por ser pedante que sí que existen ecuaciones de comportamiento (Pej en la Teoría de Juegos)...

    sds
    No, de veras que no bromeaba, de hecho existe una versión de FDS que puede incorporar modelos de conducta humana en caso de incendios; pero yo no lo he usado nunca. Echad un vistazo si quereis a la doc que aparece en: http://www.vtt.fi/fdsevac/
    Mi impresión es que esta gente de VTT se ha currado bastante la herramienta y en cuanto tenga un tiempo intentaré probarlo en profundidad. En este caso FDS resuelve los dos sistemas de ecuaciones en "dos mallas" independientes, el de la dinámica de incendio y el de la dinámica de evacuación. Los resultados de los cálculo de temperatura y gases en cada punto condicionan el movimiento de cada elemento evacuado, que actúa siguiendo su propio modelo de conducta (a través de esa "otra" malla). Seguro que está bien y apuesto a que alguien del foro nos dirá algo más, si es que lo ha utilizado.
    Creo recordar que, cuando leí el manual, iban a incluir la opción de que cada elemento evacuado tuvisese la posibilidad de "abrir" o "cerrar", por ejemplo puertas (o romper ventanas). En ese caso, tendríamos "en el sistema de ecuaciones" la influencia del "usuario" de las instalaciones sobre la dinámica del incendio (a través de las condiciones de contorno); pero entonces sí que la habremos liado de verdad .
    A ver quién es el que se atreve. Cuando aparezca un valiente, que me avise para acompañarle en la locura .
    Slds

  5. #95
    Cadete Avatar de kike03
    Fecha de ingreso
    feb 2008
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    111
    Cita Originalmente publicado por jasonkid13 Ver mensaje
    ...Imagino que dado lo complejo de las simulaciones y su tiempo de cálculo, el intercambio de información y las correcciones entre proyectista general y simulador deben ser bastante arduas/frustrantes...
    Sólo para hacerme una idea, de cuánto tiempo sueles disponer para "entregar" un proyecto de "nave tipo". Ya sé que dependerá de muchas circunstancias; pero dame un estimado para hacer cábalas.

    Slds

  6. #96
    Cadete Avatar de kike03
    Fecha de ingreso
    feb 2008
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    111
    Cita Originalmente publicado por unomas Ver mensaje

    Cuando digo que "simulo", quiero decir que encargo a un especialista lo que quiero que haga (no siempre se puede hacer lo que quiero )
    Pf., dame tú también una referencia de los tiempos de entrega de los que (según tu experiencia) se suele disponer para culminar un proyecto de estos que nos ocupa.

  7. #97
    Gran maestro Avatar de unomas
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    4.447
    Cita Originalmente publicado por kike03 Ver mensaje
    Pf., dame tú también una referencia de los tiempos de entrega de los que (según tu experiencia) se suele disponer para culminar un proyecto de estos que nos ocupa.
    Bueno, suele depender de hasta dónde el jefe se baje los pantalones , pero puede ser desde 2 semanas hasta 4.

    ¿Qué tal?
    "Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

    "Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre" ..... - Aldous Huxley

    "Most people do not really want freedom, because freedom involves responsibility, and most people are frightened of responsibility", Sigmun Freud .

  8. #98
    Cadete Avatar de kike03
    Fecha de ingreso
    feb 2008
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    111
    Cita Originalmente publicado por unomas Ver mensaje
    Bueno, suele depender de hasta dónde el jefe se baje los pantalones , pero puede ser desde 2 semanas hasta 4.

    ¿Qué tal?
    "pas mal" . En muchos casos sería un plazo razonable; pero en otros... ¿cómo lo lograis? Bueno, bueno, que pregunta la mia, lo haceis como todos, currando hasta en el baño.
    Slds

Página 10 de 10 PrimeraPrimera ... 8910

Permisos de publicación

  • No puedes publicar nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes publicar archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •