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Tema: Medición automática Allplan-Arquímedes

  1. #21
    Novel
    Fecha de ingreso
    feb 2010
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    Cita Originalmente publicado por sisifo Ver mensaje
    En la versión 2010., recién publicada, se ha mejorado considerablemente la conexión con Allplan: http://descargas.cype.es/#mediciones_allplan2010m

    A ver si ha habido suerte y te hemos conseguido interpretar correctamente. Si crees que todavía lo podemos mejorar más, no dudes en escribir tus comentarios.

    Con la Modificación de Arquímedes para la importación de XCA que podemos disfrutar en la reciente revisión 2010.1.m tengo que FELICITAR AL DEPARTAMENTO DE DESARROLLO DE CYPE por su interés y eficacia, a partir del Presupuesto de Referencia.
    Supongo que también hay que felicitar efusivamente a los estamentos políticos de Cype, por interpretar que la solución era tan eficaz como necesaria para los Allplaneros.

    Aprovechando también vuestra mano_tendida por si vemos que se puede mejorar más este acercamiento a la Medición Automática desde Allplan, me atrevo a plantear les siguientes cuestiones :

    1) Presupuesto/Banco de Referencia único del Estudio de arquitectura (PRE), para la conexión con Allplan.-
    Si bien siempre es bueno el que se puedan escoger diferentes PRE, resulta también muy peligroso que los diferentes técnicos del Estudio puedan y tengan que decidir para cada generación de precio nuevo relacionado con un nuevo Asistente; cual es el PRE , con el riesgo que se equivoque y deje "descolgado" un Asistente.
    Una solución para ello sería definir una variable DE DEFECTO para el Servidor, con el nombre del PRE. Desconozco si con la versión Arquimedes_Server que nosotros no usamos (de momento) podría solucionarse este riesgo para el Estudio.

    2) Al importar un posterior XCA, vuelve a preguntar por el PRE
    Es otro momento en el que esta pregunta reiterada (o inútil si se quiere trabajar con un solo PRE), puede llevar como mínimo a confusión o problema .

    3) Falta actualización automática cuando se añade una partida al PRE
    Cuando se detecta un elemento constructivo nuevo sin referencia al PRE, que si bien nunca tendría que ocurrir si solo se trabaja con Asistentes como debe ser, pero a veces "la carne es débil" ; una vez ampliado el PRE no se Actualiza automáticamente, requiriéndose un procedimiento laborioso para la actualización de aquella nueva partida ahora incorporada en el PRE , con lo que nos vemos obligados a hacer un procedimiento reiterativo bastante incómodo.
    Por ello propongo que en la Actualización se distingan dos procedimientos : uno de automático para las partidas nuevas como se ha dicho, y otro de voluntario para las actualizaciones de precios que también en el próximo punto propondré automático como veremos.

    4) Propuesta de proceso Integral
    Teniendo en cuenta que para los usuarios integrales de Cype, el proceso de presupuesto de una obra tiene una cierta complejidad que se reitera muchas veces en el proceso de presupuestación, y que quisiera recordar :
    a) Generación de un presupuesto nuevo, con una estructura previa que para los usuarios de Allplan solamente sirve para ser borrada ...
    b) Adición de diferentes presupuestos de la Inst. del Agua, Electricidad, Telecos, Evacuación, Salubridad, Incendios, Pararrayos, Iluminación etc.
    c) Adición de diferentes presupuestos generados por importación de diferentes XCA : P1, P2, ....
    d) Actualización del presupuesto final para conseguir precios homogéneos generados en diferentes momentos, y por parámetros diferentes.

    Si bien todo ello es posible con mucha dedicación del usuario, es igualmente evidente que por tratarse de un trabajo que se tendrá que REPETIR MUCHAS VECES AL DIA, en el proceso siempre iterativo del Proyecto, de las futuras modificaciones, y así hasta el mismo "as-build" final, con tantas y tantas INCIDENCIAS del tipo :
    - Modificaciones de los diferentes proyectos de instalaciones,
    - Continuas implicaciones entre las nuevas instalaciones y las "acabadas".
    - Elementos no codificados en Allplan
    - Elementos de Allplan con el tipo de medición mal establecida (ml/m2/m3/ud...)
    - Modificaciones del Promotor
    - Modificaciones por Ajustes
    - Modificaciones del Arquitecto
    - etc ...

    con la consiguiente PROBLEMÁTICA añadida:
    a) Mucho tiempo en operaciones completamente rutinarias
    b) Mucha posibilidad de error de manipulación
    c) El olvidarse de un presupuesto o de un XCA es muy fácil
    d) El repetir un presupuesto o un XCA es igualmente fácil
    e) La Actualización y homogeneización es imprescindible con los mismos parámetros. Por cierto, creo que cuando se han sumado diferentes presupuestos, no funciona con absoluta corrección, especialmente cuando tienen diferentes orígenes de versión_Cype como ocurre normalmente (?).

    Es por todo ello que PROPONGO que para cada proyecto, se gestione una pequeña base de datos de Presupuestos de las diferentes Instalaciones y de XCA de diferentes las partes del proyecto_Allplan, para que de una manera automática y reiterada en el tiempo:
    1) Genere un presupuesto realmente vacío sin estructura
    2) Acumule todos los Presupuestos de instalaciones relacionados
    3) Importe todos los XCA y acumule los respectivos presupuestos
    4) Actualice el presupuesto final a los parámetros que habría que entrar y guardar solamente una vez por cada proyecto

    En definitiva, creo que Arquímedes, no tiene un concepto claro de PROYECTO, quedándose con la simple figura del Presupuesto como fin y no como elemento compuesto de Presupuestos y XCA's del Presupuesto final del Proyecto, que permitiera aprovechar así el máximo de tiempo posible para el DISEÑO en sentido amplio (arquitectura+estructuras+instalaciones), y dejando la medición automática para el último momento en el cual podremos haber depurado óptimamente el Proyecto, que es lo que realmente ofrece el Buen Software al Proyectista.

    Creo que con estas observaciones (especialmente la última), relativamente asequibles, se potenciaría con acierto, la MEDICIÓN AUTOMÁTICA Allplan_Arquímedes tan necesaria para nuestros Estudios, sin las indeseables manipulaciones continuadas... del Presupuesto, que normalmente lo "hunden en la miseria".
    En mi opinión todo Presupuesto que no sea REALMENTE AUTOMÁTICO , deja de ser realmente un Presupuesto, para empezar a definirlo con cualquier calificativo peyorativo que ahora y aquí no mencionaré.

    Cordialmente


  2. #22
    Gran maestro Avatar de sisifo
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    Cita Originalmente publicado por aapprr Ver mensaje
    Con la Modificación de Arquímedes para la importación de XCA que podemos disfrutar en la reciente revisión 2010.1.m tengo que FELICITAR AL DEPARTAMENTO DE DESARROLLO DE CYPE por su interés y eficacia, a partir del Presupuesto de Referencia.
    Supongo que también hay que felicitar efusivamente a los estamentos políticos de Cype, por interpretar que la solución era tan eficaz como necesaria para los Allplaneros.
    Gracias por el detalle.

    Cita Originalmente publicado por aapprr Ver mensaje
    En definitiva, creo que Arquímedes, no tiene un concepto claro de PROYECTO, quedándose con la simple figura del Presupuesto como fin y no como elemento compuesto de Presupuestos y XCA's del Presupuesto final del Proyecto, que permitiera aprovechar así el máximo de tiempo posible para el DISEÑO en sentido amplio (arquitectura+estructuras+instalaciones), y dejando la medición automática para el último momento en el cual podremos haber depurado óptimamente el Proyecto, que es lo que realmente ofrece el Buen Software al Proyectista.
    El concepto de "Proyecto" está implementado más en "Memorias CTE", que permite aglutinar la información de varios programas de CYPE, que en Arquímedes: http://memorias-cte.cype.es/

    Cita Originalmente publicado por aapprr Ver mensaje
    Creo que con estas observaciones (especialmente la última), relativamente asequibles, se potenciaría con acierto, la MEDICIÓN AUTOMÁTICA Allplan_Arquímedes tan necesaria para nuestros Estudios, sin las indeseables manipulaciones continuadas... del Presupuesto, que normalmente lo "hunden en la miseria".
    En mi opinión todo Presupuesto que no sea REALMENTE AUTOMÁTICO , deja de ser realmente un Presupuesto, para empezar a definirlo con cualquier calificativo peyorativo que ahora y aquí no mencionaré.
    Absolutamente de acuerdo. A ver si te podemos dar alguna sorpresa agradable en un plazo razonable.


  3. #23
    Veterano Avatar de Archiplan
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    Cita Originalmente publicado por sisifo Ver mensaje
    Gracias por el detalle.


    El concepto de "Proyecto" está implementado más en "Memorias CTE", que permite aglutinar la información de varios programas de CYPE, que en Arquímedes: http://memorias-cte.cype.es/


    Absolutamente de acuerdo. A ver si te podemos dar alguna sorpresa agradable en un plazo razonable.
    sisifo. ¿cómo llevamos la sorpresa agradable?

    Muchas gracias.
    Es mejor encender una luz que maldecir la oscuridad.

  4. #24
    Gran maestro Avatar de sisifo
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    Cita Originalmente publicado por Archiplan Ver mensaje
    sisifo. ¿cómo llevamos la sorpresa agradable?
    Ya falta menos.

  5. #25
    Gran maestro Avatar de sisifo
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    Cita Originalmente publicado por sisifo Ver mensaje
    Ya falta menos.
    Ya está disponible: http://2012.novedades.cype.es/2012_i...tos_conectados

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