¿Cobrar por visita?

[hotice]

Hola. Abro otro tema de honorarios.

Acabo de venir de un bar. Ma han llamado porque quieren hacer una pequeña obra que quizás se realice sin proyecto (es obra menor).
Querian saber mi opinión, y me llamaron para que la reunion fuera en el local (en lugar de mi estudio) en el pueblo de al lado (15 km)

Les digo lo que se puede hacer, y cómo (para evitar trabas administrativas) y quedamos que posiblemente con obra menor sea sufuciente, y que yo les podia gestionar la misma y buscarles que materiales pueden usar, y asi evitar hacer proyecto (en contra de mis propio beneficio). Seria una obrilla de unos 5000 euros y una gestión de unos 300.

Al irme les digo que le ya les voy mirando materiales y que les enviaré por email precios. Les paso un recibo de 30€ a cuenta por la visita y, despues de varios segundos mirándola, se queda como asombrado y dice que no lo entiende. Que nadie le ha pasado nunca precio por ello (claro, refiriendose a los albañiles cuando van a ver si hacen la obra, o algun otro de oficios).

Me tuve que justificar diciendo que yo no paso factura por hacerle un presupuesto, sino por la visita, y que no se preocupase, que era a cuenta del trabajo posterior y que llegariamos a un acuerdo...

Él dijo que claro, si luego los honorarios eran muy caros... (textualmente dijo "Yo no voy a entrar en como trabajas, pero ..." y se cayó allí)
También recuerdo un simpático "eso me lo tenia que haber dicho el asesor fiscal (el que le dio mi numero)
Y para remate, entró su colega y dijo "Como los médicos, cobrando la visita".

Me temo que he perdido al cliente, lo he visto en sus ojos- Los tenemos tan mal acostumbrados a no cobrar nada por esto, que cuando lo haces te miran mal. Que ridículo por 30 euros. Quizás tenia que haberle pasado 50, o 100.

Entiendo que, a la vista de un posible gran negocio (una obra de 200.000 euros, o incluso un proyectito de chale de 7000 pavos) un costructor o un arquitecto hagamos el favor de hacer la visita gratuita. Pero es que para esta ridiculez... si encima no cobro esto

[Jesu]

Es que, hotice, que a día de hoy tal y como están las cosas les salgas de buenas a primeras con una facturita... Normal. Se han malcostumbrado, mejor dicho, les hemos malacostumbrado, y cuando queremos hacerlo como se debe, pasan estas cosas...

[elcabeza21]

Hotice, estoy de acuerdo contigo, me han pasado cosas parecidas pero a la inversa, me han llamado varias veces para consultas, puntos de vista, y para futuribles trabajos que al final nunca salieron. Los propietarios me han asegurado que saldría, y que lo haría yo, pero la realidad es que fuí, di mi opinión, y al final nada.
Yo entiendo que muchas veces se pierde por distintas razones, pero cuando yo voy a un gestor, y hago una consulta, nunca pero nunca me han dicho esta la invito yo.
Por lo tanto nuestro tiempo vale como el de cualqueira, me parece lógico un simbólico honorario por las moléstias, tiempos y recursos puestos a disposición, y más que nada por el conocimiento que tanto nos costó adquirir.

[elwood]

Pues yo estoy de acuerdo, y no lo estoy.

Coincido en que sí, que el tiempo vale dinero y que se tiene que cobrar y esas cosas... Peor también la labor de arquitecto tiene su parte comercial y ésa es a fondo perdido... Tu has ido allí, al final, a tomar los datos necesarios por ofrecerle tus servicios, luego al final, vas a venderte. Cuando alguien va a venederte algo a ti, te cobra por vendértelo, no por explicártelo. Se supone que luego en el pago va incluido...

De todas formas coincido en que no debe hacer puñetera gracia el colega da al lado, con el palillo en la boca, metiendo cizaña con lo de "como los médicos"...
Hay que tener un poco de mano izquierda, y en ese caso, si te lo encarga lo incluyes, y si no te lo encarga, le dices "hombre, pues por el desplazamiento invitame un dia a comer en el bar y estamos en paz". Esto, en el caso de un club de carretera, es mucho más divertido...

[Nano]

Yo estoy de acuerdo, pero quizás habría que haberlo dicho antes de empezar... No es que sea una mala costumbre, pero forma parte de nuestra labor de conseguir proyectos, ¿no?, vas a un sitio, miras las posibilidades, te mueves un poco y si al final no es factible hacer el proyecto pues tampoco voy a cobrarle ese tiempo, y si llega a buen puerto ya se supone incluído en honorarios. Otra cosa es que en esa labor hagas una serie de movimientos, indagaciones, croquis, etc, que te lleven un tiempo o esfuerzo laboral y que te encargue el cliente con vistas a la viabilidad del proyecto... Entonces si, se cobra ese tiempo y ese trabajo, pero lo avisaría de antemano.

en el caso de un club de carretera, es mucho más divertido...

Se llama "café bar de categoría especial" y lo divertido viene cuando una vez hecha la reforma te enteras que lo de especial no es por el horario ni por el continente, sino por el contenido...

[oskalecheva]

Creo que esto forma parte de lo que se conoce como "capital riesgo" (suponiendo que el tiempo disponible pueda ser una forma de capital).

[Ruskin]

Hace unos años en cierta ciudad invitaron a un arquitecto* para que diera su opinión sobre lo que se podía hacer en una zona que se quería modificar y darle un nuevo enfoque. Como quiera que el arquitecto tenía cierto nombre y la zona importante para el desarrollo de la zona y de la propia ciudad se dio publicidad a la visita, con periodistas y rueda de prensa incluida. En la rueda de prensa, le preguntaron al arquitecto sobre su opinión de lo que él construiría allí, y el preguntó a su vez "¿Pero es que me van a hacer un encargo?" y los responsables de la cosa le dijeron que lo del encargo sería un poco más complicado, ya que dependía de un ente público, un concurso, etc, bla, bla,... El arquitecto fuese y no hubo nada.


P.S.: El arquitecto se llamaba Frank Gehry, y la visita tuvo lugar en 2001, por invitación de la autoridad porturaria de Málaga, y se negó a opinar siguiera sobre lo que se podría hacer en la explanada del Muelle 1, diciendo que el siempre trabajaba bajo un contrato. Algunos pensaron que era un desaire, otros pensamos que fue un error hacerle viajar para eso.

http://elpais.com/diario/2001/06/26/...47_850215.html

[OBC]

Coincido en que sí, que el tiempo vale dinero y que se tiene que cobrar y esas cosas... Peor también la labor de arquitecto tiene su parte comercial y ésa es a fondo perdido... Tu has ido allí, al final, a tomar los datos necesarios por ofrecerle tus servicios, luego al final, vas a venderte. Cuando alguien va a venederte algo a ti, te cobra por vendértelo, no por explicártelo. Se supone que luego en el pago va incluido...

Estoy completamente en desacuerdo. Son clientes, pero el producto que vendemos es nuestro trabajo, y si no lo cobramos? Yo he realizado consultas gratuitas muchisimas veces (a conocidos), pero también me pasó una vez que un conocido, venía a consultarme sobre un trabajo (que le podía haber hecho yo), y después de aprox. una hora de consulta me preguntó "si me debía algo" , yo le dije 50€ . Desde entonces es menos amigo. (no te jod. haberme encargado a mi el trabajo, y si no que se lo resuelva el que lo hizo) y encima se sorprenden de que les cobres.
En definitiva estoy completamente de acuerdo en que tendríamos que cobrar. Si tu vas a una consulta al médico, no le dices "bueno si voy a consultar con otro especialista y si no me cuadra lo que me dice, ya volveré y entonces le pagaré.

[tete55]

Pues yo no lo entiendo.
hotice va, le da su asesoramiento sobre lo que puede hacer, que incluye la fórmula de ahorrarse los costes y plazos de una licencia de obra mayor y de un proyecto técnico, y no le admiten una miserable factura de 30 €

El error es no haberles clavado 200-300 € o más por tan valioso asesoramiento, explicándoles que esos honorarios salen de lo que ya no se tiene que gastar

[carsanor]

Él dijo que claro, si luego los honorarios eran muy caros... (textualmente dijo "Yo no voy a entrar en como trabajas, pero ..." y se cayó allí)

¿se pudo levantar sólo, o le tuvisteis que ayudar?

respecto del asunto que nos trae.

Las visitas no se cobran, pero si el asesoramiento.

Quizá hiciste mal en pedir 30 € a cuenta, hubiese sido mas "light" pedir una provisión de fondos. Que es el momento a partir del cual le estás indicando que para todo lo demás "mastercard". Momento en el que también sabes que lo que trabajes no va a ser gratis.