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CYPECAD Tensión máxima en el terreno

Discusión en 'Seguridad estructural' iniciada por Elcano, 23/07/2009.

  1. Elcano

    Elcano Júnior

    Hola,

    Me ha surgido una duda con relacion a los resultados obtenidos en CYPECAD es: "la tensión máxima en el terreno", cual sería el cálculo a justificar, o que limitación debería cumplir, teniendo en cuenta que se ha resuelto con una losa de cimentación de 60cm.

    Un saludo
     
  2. frankie

    frankie Experto

    puessssssss

    a mi entender el valor de la tensión máxima teórica transmitida por la cimentación en un punto determinado de la losa (se entiende que debe ser la zona de punzonamiento debajo de los pilares) debería satisfacer el valor de la tensión admisible del terreno, es decir, considerando úncamente la restricción del estado límite último

    de todas formas, si pasasemos por encima, no creo ni que llegásemos a una rotura puntual del terreno en la zona de punzonamiento, puesto que para que ésta se diera tendríamos que permitir una mobilización del terreno, cosa a la que la propia carga vertical de la losa que queda por encima de cuña pasiva impediría y mucho (hecho que no se tiene en cuenta cuando se determina la tensión admisible del terreno, claro)

    penalizaríamos enormemente el diseño si considerásemo, como se hace en algunos casos (no muy afortunados, a mi modo de ver), el valor de la tensión admisible de servicio como valor limitativo de las cargas puntuales de la losa, ya que ésta (la tensión admisible de servicio) acostumbra a venir determinada no por el coeficiente de seguridad respecto a falla, si no por el asiento de la cimentación (la tolerancia de la estructura a las deformaciones) que por lo general se calcula pensando que la losa va a transmitir una carga uniformemente repartida (cosa que no es cierta, como ya sabemos)

    la forma de hacer las cosas ajustándonos a la realidad sería trabajar con un modelo del terreno multicapa, en el que el terreno pudiera presentar diferencias en sus características en función de la profundidad o de la extensión en la horizontal (cosa inviable en los limitados modelos cyperos basados en lo más simple de winkler) que además permitiese incorporar lo bueno que tiene el cype (o similares) que viene a ser poder jugar con la interacción entre la estructura y el terreno (cosa a la que los limitados métodos de cálculo que la geotecnia convencional utiliza no se asoman ni de lejos)

    al final, cada cual calcula las cosas con medios que no son congruentes entre sí, y las cosas salen como salen... y eso cuando no te dan un coeficiente de balasto que es el de la capa en la que apoya la losa, y no un coeficiente que promedie toda la profundidad de influencia de la cimentación... claro que después viene aquello de que se predicen asientos de 5 cm y al final las cosas no se mueven ni 5 décimas de milímetro



    taluego


    f.
     
  3. Elcano

    Elcano Júnior

    ¿La limitación tendríamos que comprobarla con la combinación de acciones del viento?

    la tensión sobre el terreno debe ser menor que la tension admisible, según los datos aportados del estudio geotécnico
     
  4. castelar

    castelar VIP

    Yo escucharía atentamente a lo que dice frankie, al final date cuenta que empleamos métodos aproximados, que utilizan datos aportados y necesarios para dar un resultado.
    Lo que te da CYPECAD en cada punto de la losa es una envolvente de máximos y mínimos de las combinaciones de tensiones sobre el terreno, en la que sí interviene el viento, son las persistentes o transitorias en tu caso (no hablamos de sismo), y no sé si te salen las máximas bajo pilares y en bordes, supongo que se trata de aplicar el sentido común y ver en qué % de exceso nos pasamos y dónde se produce y en qué combinación, que también podrías consultar para saber el origen de las acciones.
     
  5. PAKKO

    PAKKO Maestro

    aparte de lo ya dicho, piensa que todo el análisis que hace cype es muy teórico y que considera el suelo como un material homogéneo, cosa que no es así...

    el terreno se adaptará (amoldará) al peso que se le venga encima, y no pasa nada si el programa te avisa que en algunos puntos se supera la tensión admisible teórica, como ya te han dicho... (siempre y cuando no estemos hablando de barbaridades, claro)
     
  6. castelar

    castelar VIP

    Pakko, hacemos lo que de forma razonable podemos hacer partiendo de las teorías clásicas, primer orden, análisis elástico y lineal, suelo elástico..., y con todo ello y el sentido común podemos ver resultados con cierta claridad y sencillez en un tiempo razonable y para entendernos entre los diferentes técnicos que intervienen en proyecto y construcción.
    Y yo creo que en eso mas o menos estamos de acuerdo, salvo que haya que realizar análisis más complejos que superan su campo de aplicación y de la mayoría de los técnicos que intervienen;), hay que ir al especialista:eek:
     
  7. PAKKO

    PAKKO Maestro

    no lo decía por el análisis que hace el programa, que lógicamente tiene que tomar unas bases de partida y simplificar la realidad, lo decía más bien porque lo que tiene que hacer un buen técnico es interpretar los datos que les da el programa...

    yo es que cuando alguien entra preguntando (la viga tal o cual se me pone roja, que hago...) me pongo malo, porque parece que se creen a pies juntillas lo que el programa avisa, y puede ser una cosa muy grave o una cosa sin importancia...

    ah, y que conste que no lo digo por este post...
     

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