Coste de casa certificada Passivhaus frente a casa tradicional

GatoFlas

Esmeralda
Tú has negado la posibilidad, diciendo que no tengo ni idea.
Yo te he demostrado que es de lo más habitual.
Pero oye, que tú has leído mucho y sabes más que todos nosotros.

Acojonante
No. Yo no he negado la posibilidad.

Eres tú el que está comparando costes diciendo que las casas pasivas con aerotermia y triple cristal y aislamiento exagerado y blabla. Y estás hablando con alguien (@lufegut) que no tiene aerotermia en su casa. Pero igual ni lo sabes.

Estás diciendo que son muy caras y que la gente pobre no se la puede permitir y tal Pascual. Y resulta que no hace falta.
¿Se pone? Sí. Y se pone chimenea en las casas normales, y terrazas. Y no se usan más que 3 veces en toda la vida.
Ya puestos le puedes sumar el coste de la cocina de diseño o de la piscina.

Venga, hasta luego.
 

Dadico

Bronce
Todo esto son modas:

Primero empezó hace muchos años con el Climalit y armarios empotrados.
Luego dormitorio con vestidor y baño en suite.
Más tarde planta abierta con cocina moderna con isla.
Y así:
Pladur.
Placas solares.
Carpintería RPT.

Construcción industrializada.
Ahora Passivhaus y aerotermia.
(Y que conste que hay cosas buenas, pero mucha moda también).

Uno pasa por el hilo de autopromotores y toditos iguales...

Hasta que salga algo nuevo
El Climalit lo dice la gente como si fuera la panacea, siendo solamente una marca.

¿El resto que hay en negrita es malo o se pone porque suele ser mejor? (hablamos suponiendo que esté bien ejecutado).

Por cierto, passivhaus y aerotermia no tienen porque ir de la mano, yo mismo hice cuentas y (con un poco más, no mucho) podía construir una passivhaus (suponiendo que salga como debe, tengo confianza en que sí) y eliminar la aerotermia (el suelo radiante, con radiadores la cosa no subía tanto). Aerotermia para ACS sí, porque me obligan.
 
¿El resto que hay en negrita es malo o se pone porque suele ser mejor? (hablamos suponiendo que esté bien ejecutado)
El resto son opciones.

Puedes tener carpintería de PVC, o de madera.
U otras energías alternativas, o no tener energía alternativa.
Y Pladur, o cerámico.

Todo son opciones, con sus ventajas e inconvenientes.

No hay una verdad absoluta.

Depende, todo depende.
 

Dadico

Bronce
El resto son opciones.

Puedes tener carpintería de PVC, o de madera.
U otras energías alternativas, o no tener energía alternativa.
Y Pladur, o cerámico.

Todo son opciones, con sus ventajas e inconvenientes.

No hay una verdad absoluta.

Depende, todo depende
Desde luego, cada uno tiene sus gustos. Y yo prefiero el PVC por encima del aluminio, RPT o no. Las placas fotovoltaicas tendrían que ser casi obligadas, pero este es otro tema 😅
 
Yo vivo en una, y cuando hace bueno, vivimos en la calle, tenemos una corredera de 2x2,5 m al jardín que se pasa medio verano abierta, de día... y de noche
Me refiero a una vivienda en una zona donde la temperatura rara vez baja de los 25 grados, que oscila entre los 22 y los 33 grados, al año, con una humedad del 80%, donde hay que tener el aire acondicionado encendido todo el tiempo, al menos un deshumidificador.

Por eso me refiero a una vivienda dentro de otra, diferenciar dos partes, una donde vas a dormir, trabajar, digamos que más de descanso donde la climatización no dispare el gasto, y por otro una parte más abierta, con poca inercia térmica y que, si se cierra, al refrigerarse no consuma demasiado.

No sé si eso se podría considerar o no passivhaus.
 
Hombre, en esa lista hay modas y hay avances en la construcción... A mí me encanta cómo se ven las cocinas abiertas, pero en mi futura casa no quiero una, porque no me parecen prácticas. Ahora, placas fotovoltaicas, PYL, ventanas con RPT, SATE, etc., me parecen mejoras que sí que quiero incorporar a mi proyecto (y no quiero PH).

Yo creo que el coste de una vivienda passivhaus depende muchísimo de cómo se proyecte. Si das con un arquitecto competente y especialista que aproveche todas las condiciones del terreno y el clima para proyectar una passivhaus en 1000 €/m² pues tendrás una casa PH proyectada a precio de una CTE, ahora, ¿cuánto es la diferencia de precio entre los honorarios de un arquitecto tan especializado en PH que sea capaz de hacer eso y uno "del montón" (ya no digo vendehúmos de PH)? ¿y del AT especialista en PH? ¿y el de la constructora capaz de ejecutar viviendas PH? ¿Coste de certificar PH? Yo creo que la diferencia de precio estará en estas cuestiones y son lo que encarecerá la vivienda PH frente a CTE.
 
¿Cuánto más caro?
Porque puede ser un 1%, un 10% o un 100%, también sobre qué importe hablamos, si es de un 1% en 100 millones o del 100% en 1000 € y cuáles son las diferencias de prestaciones.
 
Todo esto son modas:
Las modas son pasajeras, todo lo que mencionas en el listado (no los armarios o el dormitorio) ha llegado para quedarse. La aerotermia es posible que con el tiempo se encuentre una tecnología que la supere, pero todo lo demás perdurará durante muchísimo tiempo.
 
¿El Pladur es caro?
Las placas solares están bajando de precio a un ritmo impresionante.
¿La construcción industrializada es cara? Yo diría que igual de cara o más barata que la tradicional. De hecho, creo que es más barata, lo que sospecho es que el constructor no siempre traslada la reducción de costes al cliente.
En cuanto a la carpintería RPT, sí que creo que es cara, pero tampoco creo que sea para arruinar a nadie.
 
Pues como no se abarate bastante, la veo de difícil acceso para el resto de mortales
En mi zona muchísimas casas tienen aerotermia, sólo que le llaman aire acondicionado, luego costosa será la aerotermia dependiendo de para qué estás usando aerotermia y con qué lo compares.

Si comparas aerotermia para producir ACS (aerotermo, que cumpla, que es otra cosa, alrededor de 2000 el aparato), con un termosifón, pues anda así, así de precio, más o menos lo mismo, si lo comparas con un sistema partido de producción de ACS, sistema drain back, con su centralita, intercambiado, bomba, centralita, etc. (del orden de 3000-3500) + sistema de apoyo (aprox. 600) es menos costosa la aerotermia.

Si es para producir agua caliente con calefacción, no te puedo hacer la comparación, porque no es usual en mi zona usarlo y no tengo datos.

Me fastidia en todo caso llamarlas "aerotermia".
 
De hecho, creo que es más barata, lo que sospecho es que el constructor no siempre traslada la reducción de costes al cliente
No, no es más barata y no se trata de que el constructor traslade o no traslade, el problema es que suele tener algo de material más específico y que su relación oferta-demanda hace que aún sea más costosa, ya que tienes que buscar un empresa que trabaje el sistema elegido, no es una constructora normal y eso lo sabe la empresa y por tanto pide su precio. Si lo haces con una "normal" tienes que entender que es una subcontratación que tiene su incremento en coste, como todo.

Te voy a poner un ejemplo, el "Climalit", el Climalit lleva años en el mercado, muchos, y cuando salió al mercado el doble acristalamiento, colocar un doble acristalamiento era carísimo, mucho, mucho, recuerdo aún el numero orientativo de 30.000 pesetas/m², hoy en día hablar de doble acristalamiento 4/6/4 es decir que vas a colocar "una mierda", luego se han abaratado los tratamientos, bajo emisivo, control solar, selectivos y ahora empieza a notarse en los triples acristalamientos, que también van bajando.

No te quiero contar lo que costaba colocar un aislamiento a base de lanas, también eran caros, hoy sus precios son baratos. Ejemplo SATE, no hace mucho un SATE no bajaba de 120 €/m², ahora se hacen SATE por la mitad más o menos (hablando del mismo espesor que por entonces eran 50 mm de EPS).

Por tanto, de momento la industrializada no lo es (más barata), ni mucho menos, sigue siendo más costosa (no comparo las grandes prestaciones que algunas ofrecen, hablamos de coste, porque en general suelen tener buenas prestaciones y también tienen sus problemas, no existe el sistema perfecto), también hay que entender las dudas en cuanto a que patologías veremos en este tipo de casas con el tiempo, que las tendrán y están por descubrir. Si un sistema se implanta mucho, este bajará de precio, pero de momento no hay ninguno que hay alcanzado un grado de implantación tan importante para que llegue a ser más barata, con suerte el mismo precio.

Por cierto, otra cosa que tanto se habla es que, cuando hablamos de construcción industrializada, son sistemas, en general, que pueden suponer un % de la obra, tal vez el 40-50% de la obra, pero el resto sigue siendo lo mismo, luego, aunque un sistema se implante, el ahorro hay que compararlo aplicándole el coeficiente correspondiente al porcentaje de obra que significa.

En todo caso, te diría que cualquier sistema que su primera publicidad empiece porque es más barato te está vendiendo humo ;) En la construcción tradicional, en el bar sale a 600 €/m² :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 

lufegut

Titanio
En mi zona muchísimas casas tienen aerotermia, sólo que le llaman aire acondicionado, luego costosa será la aerotermia dependiendo de para qué estás usando aerotermia y con qué lo compares
Me fastidia en todo caso llamarlas "aerotermia"
Comercialmente se llama aerotermia a una bomba de calor aire-agua que puede servir para calefacción, para ACS, o para ambas.
La bomba de calor aire-aire, se sigue llamando a/a en todos los catálogos comerciales.
P. D.: La aerotermia se podría llamar "agua acondicionada" siguiendo la terminología, pero suena mucho peor 😹
 
No, no es más barata y no se trata de que el constructor traslade o no traslade, el problema es que suele tener algo de material más específico y que su relación oferta-demanda hace que aún sea más costosa, ya que tienes que buscar un empresa que trabaje el sistema elegido, no es una constructora normal y eso lo sabe la empresa y por tanto pide su precio. Si lo haces con una "normal" tienes que entender que es una subcontratación que tiene su incremento en coste, como todo.

Te voy a poner un ejemplo, el "Climalit", el Climalit lleva años en el mercado, muchos, y cuando salió al mercado el doble acristalamiento, colocar un doble acristalamiento era carísimo, mucho, mucho, recuerdo aún el numero orientativo de 30.000 pesetas/m², hoy en día hablar de doble acristalamiento 4/6/4 es decir que vas a colocar "una mierda", luego se han abaratado los tratamientos, bajo emisivo, control solar, selectivos y ahora empieza a notarse en los triples acristalamientos, que también van bajando
@Octopussy, lejos de convencerme me reafirmas en mi idea: si decimos "más" barata estamos haciendo una comparación, y lo lógico es hacerla de forma equitativa, por consiguiente, si comparas dos construcciones con los mismos materiales y las mismas prestaciones no hay razones para el que coste no sea el mismo o menor. Obviamente me refiero a los costes del constructor.

Dices:
tienes que buscar un empresa que trabaje el sistema elegido, no es una constructora normal y eso lo sabe la empresa y por tanto pide su precio
A eso precisamente me refiero cuando digo que no trasladan al cliente el menor coste, ahora se aprovechan de la situación del mercado. Precisamente el ejemplo del Climalit es muy ilustrativo, ¿tiene diferentes materiales/costes la ventana de Climalit de hace unos años con los de ahora? No. ¿Por qué ahora es más barato? Tú lo has dicho, el mercado no le permite inflar el precio. ¿Crees que Climalit está perdiendo dinero con sus ventanas? Obviamente no.

Finalmente, no perdamos la perspectiva, mi afirmación está hecha en un mensaje en el que hablo de que son tecnologías que van a perdurar, de lo que estoy hablando es a futuro, y por tu mismo razonamiento, este tipo de construcciones tenderán a ser más baratas para el cliente también, por lo que mi pronóstico es que han venido para quedarse.

El baño en suite o el pasaplatos son modas, vendrán, se irán y volverán; las tecnologías que ha listado el compañero han venido para quedarse mucho tiempo.
 

Nack8

Novel
A lo mejor no lo he entendido bien, pero decían que supone un coste entre un 5-10% superior a una construcción normal. ¿Es cierto? Ahora, reflexionando un poco, se me ocurre que ese porcentaje dependerá de muchos factores con los que se compare
Yo estoy pensando en hacerme una casa también, pensé en meterme en una casa pasiva, pero por los presupuestos que me han dado sale de 1800 €/m² para arriba, y te hablo de una casa de 150 m².
 
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