¿Hormigón pulido?

#1
Buenos días

Espero que me podáis ayudar. Me han propuesto instalar hormigón pulido en el salón, cocina y zonas de paso en el proyecto de mi unifamiliar. Tengo referencias de lo publicado en revistas -queda espectacular cuando está bien terminado el trabajo- y muchas dudas:
- Me dicen que este material es poroso y temo por las manchas de líquidos (Sobre todo en la cocina).
- Me dicen que en caso de rotura-picadura-arañazo de un mueble no hay otra solución que levantar y volver pulir
- ¿Qué tal se lleva con la calefacción radiante (agua)?
- ¿Qué experiencia tenéis?
- ¿Podéis recomendarme algún instalador?

Gracias
 

Ruto

Gran experto
#2
Respecto a los poros, es cierto que el hormigón es poroso, pero existen unas resinas que se dan al pulirse que lo hacen impermeable, aunque incrementan el precio (tampoco demasiado).

Tampoco es del todo cierto lo de las picaduras si se usa la resina; se vuelve a echar resina y se pule. Si es cierto que el suelo se desgasta con el uso (es cuando, para mi gusto, queda realmente bien) y al pulir sólo una zona se nota durante un tiempo (luego se desgasta otra vez e iguala).

Con la calefacción de suelo radiante es quizás el mejor pavimento que se puede instalar porque tienes una masa de 4-5cm para repartir el calor de la calefacción. Eso sí, ten en cuenta las dimensiones para las juntas de dilatación.

El único problema que puedo ver es que lo difícil es pulir bien las esquinas y encuentros, y no sé si va a quedar bien en pasillos y similar. Si lo veo un acierto en el sentido que se puede dar tratamiento antideslizante en cocina, pero manteniendo el mismo acabado, lo que da una sensación de continuidad muy interesante.

De instaladores ya no te se decir, lo siento.
 
#3
Si vas ha poner hormigon pulido, yo pondria algo más de espesor, unos 8cm, vigilando bien las juntas y lo haria antes de hacer la tabiqueria para no tener demasiados remates. Una vez todo terminado (protege la solera para que se ensucie demasiado) se pule y se le dan los acabados superficiales.
Otra opción es Topcret. No lo he usado, pero tal vez alguien pueda decirnos algo.
Saludos.
 
#6
Joder, con las prisas me he explicado relativamente mal.

Se puede hacer a la vez el pulido que la solera, losa o capa de compresión del forjado. Ahí te puede ahorrar un dinero.

Luego ya haces las particiones que desees.
 
#7
Muchas gracias por vuestras aportaciones.

La pregunta del millón: inicialmente había descartado la opción del pavimento contínuo por un tema de precio. Me han comentado que es muy caro.

Me han dado como referencia del hormigón pulido + resinas 25-30 € m2. Y del pavimento contínuo +60 € m2 ¿Cómo lo veis?

@Skipper: ¿no es muy arriesgado pulir antes de que entren a trabajar el resto de oficios...? ¿Qué protección pondrías sobre el suelo? ¿Un Guardia Civil?..

¿Tienes experiencia en cómo resolverlo? ¿Placas de madera aglomerada?

Gracias
 
#9
Buenas ... Yo estoy en las mismas. ... Para mi casa quiero poner suelo continuo en todas las estancias, a poder ser que el efecto visual sea el mismo que aporta el hormigón pulido. He estado escudriñando casas, productos, acabados, etc. sin llegar aun a conclusiones claras. La idea es por un lado hacerlo compatible con el suelo radiante, y por el otro que funcione bien en zonas mas criticas como baños y cocina.

Las conclusiones que de momento he sacado de cada opción son:

- Usar el típico hormigón pulido y posteriormente sellarle el poro (grueso 5 - 8 cm). Pros: Barato si se aprovecha el fratasar la misma losa que se pone encima del radiante; muy buen funcionamiento a nivel de transmisividad de calor con el radiante; Estéticamente muy autentico. Contras: Renovación del sellado periódicamente, especialmente en las zonas criticas (baño cocina); la fisuración aleatoria y más con el radiante; desprendimiento de polvo si no se sella bien; encontrar alguien que este inspirado y el día que lo ponga lo ejecute bien, así como las condiciones ambientales del día elegido sean buenas (humedad, calor, etc.); considerar también las opciones de que durante la obra los distintos operarios se lo vayan cargando.

- Usar resinas epoxy de base cementosa o espolvoreo cuarzo y posterior pulido (Gruesos de 1 a 3 cms). Pros: Uniformidad; reducción importante (o casi anulando) de la fisuración, pues las resinas le dan mas flexibilidad; se reduce el efecto aleatorio de la instalación. Mejor planimetría por auto nivelación; menor porosidad; existencia de resinas con resistencias mecánicas y químicas muy buenas. Contras: A nivel estético no es tan autentico como el hormigón pulido; No tan buena transmisibilidad del calor en el suelo radiante (aunque si compatible). Precio: A partir de unos 30 €/m2, en función del tipo de resina, grueso, acabado, etc.

- Usar micro cementos: Desconozco el funcionamiento, pero parece más indicado para reformas donde no se puede poner mucho grueso. instalación con un grueso de 1 mm a 3 mm. A parte según me comentó un técnico en pavimentos continuos, ellos hace unos años estudiaron pillar alguna licencia, pero que viendo como funcionaba pasados 2 años decidieron que mejor dejarla para otros que ofrecieran pavimentos con otros usos. Preguntando instaladores me dan una durabilidad de unos 10-15 años. Precio: 60 €/m2.

Estas son las ideas que tengo esbozadas en mi cabeza, pero de todas todas se agradecerá cualquier comentario, aclaración, corrección, consejo, o sugerencia, pues a lo mejor estoy equivocado con alguna conclusión.

Agradeceré cualquier experiencia al respecto, pues como yo creo que somos muchos que en algún momento nos hemos interesado por los pavimentos continuos (tan en auge últimamente), pero que estamos perdidos en un mar de productos y desinformación.

Actualizo información cuando obtenga nuevos datos, y especialmente después de mayo pues voy a asaltar a preguntas a todo especialista que este en construmat :)

Un saludo,

Ses Yeux
 
#10
Ya puestos, vamos a emplear un sistema "no-húmedo" para particiones ¿no? Iría a un pladur. De esta forma evitarías infinidad de daños y la protección sería más liviana desde serrín a planchas de cartón.

El cuidado sería el mismo que el de un solado de mármol pulido o un solado contínuo tipo terrazo.

Encuanto a mantenimiento, en casa tengo mármol pulido y periódicamente hay que abrillantar las zonas más transitadas. En unos años habrá que pulirlo y abrillantarlo de nuevo, pero es lo que hay.

En mi actual obra hemos realizado la solera y el pulido de una vez y el resultado ha sido bueno. Pienso utilizarlo en la rehabilitación de una casa que tengo en "el pueblo".
 
#11
Las placas de aglomerado para protección de suelos son caras y pesadas, no resisten la humedad, y se acaban levantando y estropeando con el uso, hoy en dia son más fiables las placas plásticas o folios protectores o folios absorbentes.
 
#13
En mi actual obra hemos realizado la solera y el pulido de una vez y el resultado ha sido bueno. Pienso utilizarlo en la rehabilitación de una casa que tengo en "el pueblo".[/QUOTE]
¿De cuantos m2 estas hablando, cuantos cm de espesor, que pulido..?
En la obra que yo llevo son 300 m2 cuadro de oficnas, totalmente diafanas y utilizan sillas de despacho con ruedas, te puedo decir que en algunas mesas de trabajo, sino las frenan se van a la mesa del compañero.
Te explico y me dices en que hemos fallado, por que el acabadito de las fotos en las revistas de decoracion esta bastante lejos de la realidad.
Por los siguientes motivos:
- Falta de planeidad
- Ha paso 6 meses desde que se instalaron a trabajar alli y en los puestos de trabajo a pedirdo el brillo incluso se descascarilla

Ejecucion:

- base : placas alijeradas de hormigon prefabricado
 
#14
En mi actual obra hemos realizado la solera y el pulido de una vez y el resultado ha sido bueno. Pienso utilizarlo en la rehabilitación de una casa que tengo en "el pueblo".[/QUOTE]
¿De cuantos m2 estas hablando, cuantos cm de espesor, que pulido..?
En la obra que yo llevo son 300 m2 cuadros de oficnas, totalmente diafanas y utilizan sillas de despacho con ruedas, te puedo decir que en algunas mesas de trabajo, sino las frenan se van a la mesa del compañero.
Te explico y me dices en que hemos fallado, por que el acabadito de las fotos en las revistas de decoracion esta bastante lejos de la realidad.
Por los siguientes motivos:
- Falta de planeidad
- Han pasado 6 meses desde que se instalaron a trabajar alli y en los puestos de trabajo a pedirdo el brillo incluso se descascarilla

Ejecucion:

- base : placas alijeradas de hormigon prefabricado
- Capa de compresion de 8 cm de espesor
- 1Kg/m2 cuarzo y colindon, helicoptero
- pulido y abrillantado

Que otra opcion para mejorar .. teneis, no quiero que me vuelva a pasar...
 
#15
Yo no lo haría ni borracho.
La gente que hace ese tipo de hormigon lo hace en garajes, sotanos, donde el acabado y la planimetria no son fundamentales.

Es una decisión de alto riesgo:

1.- Debes hacerlo todo en una sola vez y despues las tabiquerias.
2.-Debes haber replanteado perfectamente la instalaciones ( si las hay ) que discurran por suelo y comuniquen despues con tabique, vease calefacción.
3.-No tienes forma de controlar la planeidad del pavimento lo que despues implica: tabiquerias que te marcan las ondas, rodapies que no ajustan, puertas que rozan y que para permitir que abran debes cepillar y cuando estan cerradas queda mucha holgura por debajo, etc...
4.- Si sale mal ( muy probable ), es todo tirado.

Piensalo muy bien, yo lo he hecho hace ya años en una nave nido y acabo fatal y ahora en una obra en la que el arquitecto proponia esa solución, le convencí para poner terrazo.

Dale una vuelta a esas tiendas en las que lo ves tan mono y observa los rincones, los encuentros con las tabiquerias, y comprobaras lo que te digo.
 
#16
Pero ¿porque de repente todo el mundo se ha propuesto dejar a un lado a la ceramica?
¿Cual es el motivo?
No existe en el mercado ningun producto que se iguale a la ceramica en cuanto a propiedades intrinsecas:
Durabilidad en el tiempo
Higiene 100x100
Facil limpieza
Facil reposicion
Infinidad de modelos
Imita a cualquier producto natural o artificial
Infinidad de combinaciones
Y ademas producto nacional
¿que mas queremos?
Saludos
 
#17
A ver si nos ponemos en situación:

1- este post estaba ya muerto, y lo ha levantado un spammer :mad:

2- El mundo no ha dejado de lado la cerámica. Hay más mundo además de la cerámica... :rolleyes: no sé si has mirado por la ventana, pero los coches no son de cerámica, los sombreros no son de cerámica, las farolas no son cerámicas y ni siquiera las aceras suelen ser cerámicas. Te puedo contar infinidad de ventajas al respecto del pladur, del suelo de hormigón, de la madera, la piedra, etc, y sería el cuento de nunca acabar. La cerámica es un material genial, pero no es el único material.

3- Una compañera de trabajo se puso en su micro-loft (nótese que no hago entrecomillado, es un loft de verdad, sólo que de 100m2) hormigón pulido con resinas en la entrada de la vivienda. Un desastre por lo visto, la mierda de los máximo 4m2 que tiene ahí puesto lo tuvieron que levantar no sé cuántas veces. La mujer hay que reconocer que es un tanto "gilipollas", pero sé que los trabajadores que tenían no eran cualificados (por eso de ahorrar, ya sabéis), y claro, no se le pueden pedir peras al olmo. No me dijo cuánto le costó :D

4- El hormigón pulido en sí es estupendo, pero es como todo: se necesita a un profesional, no a un chapuzas que pone losetas en el suelo, que eso lo ha hecho hasta mi padre (y le quedó bastante bien, dicho sea de paso). Si partimos de la base de que no se va a encontrar a un sólo profesional en la materia, pues nada, a lo de siempre, lo que nos ponga manolo el bizco, que no sabe ni leer ni escribir ni entiende qué es eso de cambiar de soporte o "pegamento" según el material que se use ("si son tós placas, oñoooooo"), pero "lleva poniendo suelos toda su vida" y pone "los de verdad" y no esas cosas moelnas que no hay quien las ponga bien... :( Estamos tan acostumbrados en España a la cutrería y el mal hacer, que un sólo tabique de pladur parece ciencia ficción (y por supuesto, una mierda, no va a ser mejor que "lo de toda la vida") :(

Luego llegan unos polacos a un pueblo a montar unos bungalows a 300€/mes de sueldo, y la peña alucinando de cómo levantan, cómo construyen, y cómo terminan los remates (y con qué rapidez).
 
#18
¿Quien decide cuando un post esta muerto?
Hay un candado que lo cierra el moderador.
Jano,cuando aprietes deja un poco de luz para poder respirar.
Jano,ya se que no todo es de ceramica,normalmente mi ventana siempre esta abierta.
Jano,dime un solo material que sustituya la ceramica,con mejores propiedades intrinsecas.
Jano,no he entendido muy bien tu ponencia pero quiero que sepas que si, hay buenos profesionales que estan al dia de todos los materiales y de las nuevas tecnicas,tan solo hay que buscarlos.Si yo necesito a un arquitecto,no cojere al primer catapacho que me diga que es arquitecto.Primero me asegurare de que lo es.Por lo tanto no cojas tu ni nadie al primer catapacho que diga que es alicatador.
Un saludo amigo.
 
#19
me vas a gastar el nombre, proali :)
Debo estar hoy algo arisco, porque ya mi novia me ha dado un toque... así que disculpas si antes parecí un tanto borde.

En lo de resucitar el tema, es algo que no iba por ti. Lo ha hecho un spammer como otro cualquiera, y simplemente anotaba que la fecha del mismo no es actual, precisamente -de lo que no te habrás fijado ni tu, ni quizá el anterior que ha escrito, a buen seguro. Lo cual no quiere decir que no se pueda seguir discutiendo al respecto, por supuesto, pero es un tema ya solucionado por parte su creador.

En cuanto a dejar respirar o no, pues qué quieres que te diga... lo que has escrito da mucho juego ;) Si en vez de poner cerámica en tus palabras, pones por ejemplo piedra o madera, verás que los argumentos posteriores sirven igualmente (te invito a hacer la prueba). Ah, y si no me entendías del todo, es que no iba por ti mi post, parece que te lo has tomado todo como una respuesta hacia lo que escribiste, y tan sólo es la primera parte ;) Y es que, sinceramente, me tiene un poco cansado el asunto de la cruzada de la cerámica contra cualquier -cualquier- competencia en España. No sé si no quieren o no han llegado a entender los que están metidos en el ajo, que con las subidas continuadas e injustificadas de precio durante años (más de diez ya, creo), la cerámica ha producido tantos beneficios como productos-competencia. El pladur, por ejemplo, era antes un material caro si se comparaba con un tabique de ladrillo... pero ya resulta que está casi a la par en precio, y funciona igual o mejor. Las constructoras comienzan a tenerlo en cuenta, y los fabricantes de pladur no son ajenos al hecho de que España es un nicho sin contistar. Resultado: anuncios enoooormes por todas partes defendiendo el ladrillo. ¡Alucinante! Y críticas destructivas ante cualquier otra solución.
Pues que bajen los precios, al igual que los subieron un 50% de golpe del año 95 al 96 (creo recordar), y fue sólo la primera... e igualmente que hablo de paredes, hablo de suelos... un hormigón pulido con tratamiento de cierre de poros es tan higiénico como una losa cerámica, en cocinas industriales, por ejemplo. Si la cosa no se va mucho de precio, pues una opción más a considerar, que el mercado es libre para lo bueno, y para lo malo. Pero claro, nos "nace" otro argumento: "no lo colocan bien". Pues claro que no lo colocan bien... si no lo colocan profesionales. Como en todas partes y con cualquier remate. Pasa que colocar un solado no es lo mismo que poner una losa pulida. Lo primero te lo hace cualquiera con un martillo de goma, lo segundo no.

jano.
 
#20
Una cosita primero.
El otro dia vi por Barcelona una furgoneta con un dibujo de la pantera rosa que ponia "interiorismo y decoracion ¿eras tu?.
Cuando hablo de la ceramica me refiero siempre a las baldosas ceramicas no a los ladrillos,siempre hablo de revestimientos o acabados.
Cualquiera con un mazo de goma no coloca ceramica,coloca mal ceramica,colocar bien es mas dificil.
Por mi ya he tenido bastante,no hace falta hacerse pesado con un mismo tema(lo digo por mi no por ti).
Un saludo Jano, encantado de chatear contigo.Un amigo
 
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