Importancia de una buena colocación de las ventanas

Leyendo los diversos hilos del foro relativos a las ventanas y opiniones de los expertos ...mantaras, leyolari, A?B...., a uno a veces se le crean más dudas que aclaraciones, me explico compras un mercedes (tecnhal), si resulta que no me lo colocan bien, las ventanas,... paso de tener un mercedes a un KIA ( Con todos los respetos).

Pues eso que me digais sobre la correcta colocación de las ventanas. Y lo que me parece una incongruencia, las ventanas las colocan los albañiles en vez de el aluminista.

Otra cuestión precerco si o no?, el del taller me dice que la ventana pierde prestaciones, sobre todo térmicas, que es a lo que yo le doy más importancia.

Otra, en principio me decantaba por el pvc, pero el hecho de las posibles dilataciones me ha tirado para atrás, si vivo en zona centro, toledo, fachada orientada al sur; es el lugar y situacion donde se pudieran producir esas dilataciones?. Y recalco que mi prioridad es el tema térmico.

El del taller me ha hablado de una buena ventana de la marca alugal diciéndome que me da mejores prestaciones que la serie 60 de cortizo. Que conoceis de esa marca .

grascias y saludos
 

leyolari

Plata
Años de oficio no se pueden resmir en un post. Cada montaje, cada proyecto, cada ventana sera un mundo donde aplicar lo que sabemos. Yo creo que si no se va "a batalla", las cosas se hacen bien, la coloque el albañil o el aluminista, con premarco o sin el etc.

¿Que el premarco hace perder prestaciones termicas a la carpinteria? Para nada se puede generalizar eso. Pero quiza tu taller tenga razones para decir eso, segun el tipo de montaje etc... Desde aqui todavia es mas arriesgado generalizar.

Desde luego es objetivo que el material de pvc sufre mas dilatacion que el aluminio. Tambien es verdad que los sistemas de pvc. preven esas dilataciones con tolerancias mas amplias. Leo por aqui que el coeficiente de dilatacion termica lineal de un perfil de pvc es de 0,06mm/mºC. Que viene a decir que equivale a 0,06mm. de aumento o disminucion por metro de perfil y grado centigrado de aumento o disminucion de la temperatura. Esto es decir algo o no decir nada, pues como te he comentado todo esto se tiene que tener en cuenta a la hora de diseñar y fabricar la carpinteria... Una ventana de color oscuro puede llegar a calentarse, superficialmente, mas de 70ºC. por lo que en carpinterias expuestas al sol, oscuras y de grandes dimensiones puede pasar que si no estan bien montadas hayan "problemllas". En color blanco el fenomeno es menor pues dificilmente pasa de los 45º. de temperatura superficial. La temperatura media del perfil, para no asustarnos, de todos modos sera menor.
 
Si un taller te dice que Alugal es como Cortizo....en fin..otra cosa es que las monte mucho mejor, le gusten más ó tenga mejor precio de material.

Lo del premarco en principio debería ser una cuestión de proyectista y dirección facultativa ya que generalmente el taller hace lo que pone en plano ó se le contrata. Yo como arquitecto especialista en fachadas es una de as cosas que más me preocupan.

Las ventanas son como la F1 un Toro Rosso tiene motor Ferrari y un Red Bull uno Renault y mira la diferencia, de la misma manera un taller puede hacer un ventana con material Technal y hacer un churro y otro con material de Alugal con esmero y ser mejor que la anterior.

Pero de igual modo un buen taller con un material de Schüco, Technal ó Reynaers es insuperable porque los demás sistemas no le alcanzan ni por asomo (he trabajado en I+D+i de carpintería). Crees que la Ferrari con un motor Minardi pasaría la Q3.Y no hablo de lo térmico tienes que tener presente otros muchos parámetros
 
En color blanco el fenomeno es menor pues dificilmente pasa de los 45º. de temperatura superficial. La temperatura media del perfil, para no asustarnos, de todos modos sera menor.[/QUOTE] leyolari
Esa es mi elección en principio pero en aluminio ya que me han dicho que el pvc blanco con los años amarillea...

A vueltas con el precerco, las ventanas van insertadas en la siguiente construcción, termoarcilla del 24, camara de 2cm, aislante de aluminio reflectante, otra vez la camara de 2cm, a continuacion la perfileria del pladur (en este caso knauf, canal 48) rellena con lana de roca o poliuretano extruido, por último dos placas de 13 mm. Es aconsejable aquí el precerco??? o es indiferente el tipo de construcción??

Pues al del taller le he dicho en varias ocasiones que no me importa pagar algo más y él me insiste que esa carpinteria de Alugal le gusta mucho y que en laboratorio da menos tramitancia que la seria 60 de cortizo, que le gusta como cierra... por cierto en cortizo me da un presupuesto un poquito más caro, pero poco.

Como dije al inicio del tema prima lo térmico, en otro post de ahorro de energía planteé la siguiente cuestión, sería un desperdicio de dinero un doble bajo emisivo, interpretando el que suscribe que en la cara tres nos quitaría el frio del invierno y en la cara dos impediría que saliera el fresquito de la vivienda hacia el exterior.... a ver si ahora tengo más suerte y me respondeis.

gracias.
 
Doble capa siempre será mejor.

Pues si es mejor que te lo demuestre con un ensayo a fin de cuentas ese taller está obligado a darte el marcado CE y ahí tendrá que tener el valor homologado por un Laboratorio Certificado.

La diferencia es como mucho de 0,1 ó 0,2 W/m2ºK, seguro, lo que significa en la ventana final que tendrá un vidrio de 1,8 será muy poca mejora en la ventana con una serie menos contrastada. Si te gusta Alugal y a tu taller también adelante pero no creas todo lo que te dicen pide papeles y documentación certificada.
 

vespa27

Esmeralda
Eliminar al intermediario

Si las ventanas te las hace una fábrica que fabrica; y la garantía te la da la fábrica que fabrica, tan sólo has de deender de los instaladores y no de los "talleres" que abaratan en las cosas que nadie sabe que son exigibles.

Existe hasta el concepto de marcado CE "en cascada" :eek::eek:
 
Si pero el sistema "cascada" solo vale bilateralmente entre un sistemista (Cortizo, Technal....) y un taller ó entre un taller que hace ensayos y se los cede a otro, a terceros no es válido el que debe garantizar el sello de calidad CE es quien fabrica y tiene bien los ensayos certificados hechos por el con un laboratorio homologado ó el taller que fabrica y el sistemista se los cede (tiene que existir un documento bilateral que así lo ratifique)

Este marcado CE nada tiene que ver con los acabados y terminaciones externos al marco ó cerco para más información mirar lo que se considera ventana como producto de construcción según norma UNE EN 14351.

Como especialista pienso que el precerco es una buena solución para garantizar la correcta fijación y dimensionado de las ventanas aunque como es natural este debe colocarse con criterios lógicos para que no merme ni las propiedades de las ventanas ni la estabilidad del hueco con la fachada.

Las insensateces que se hacen en construcción algunos hay que tratar de evitarlas si es posible. No exigimos criterios de calidad en nuestros coches, teles ó electrodomésticos hagamos lo mismo con nuestros edificios.
 

leyolari

Plata
Te han dicho mal. El blanco es y sera blanco aunque no esmalte sino satinado. Quiza mas facil de ensuciarse... de amarillo...

Sin conocer demasiado el pladur me he atrevido :eek: a hacer un pequeño croquis de un sistema con premarco. Por aqui se monta bastante asi, pero en vez de colocar pladur por dentro se pone ladrillo. Para el montador, para la ventana, para los puentes termicos,.. pienso que son un buen invento.

En otros post ya se ha comentado mucho al respecto.

Respecto al doble bajo emisivo, me has pillado. No se si no he entendido. Los bajos emisivos que veo se comercializan tienen su capa en cara la cara dos. KITTO. Los de control solar en cara tres. KITTO. ¿Ahora resulta que hay doble bajos emisivos con dos caras tratadas y para la misma funcion? Entonces los valores U. cambiaran supongo. El asunto este me resulta un poco liante... !MELOSPLIQUENJOÑO!!!!
 
Correcto leyolari lo importante es no fijar la carpintería ó al premarco montante de la hoja tipo "pladur" sino que se fije a un elemento más consistente, en tu detalle apoya en la hoja exterior de termoarcilla ó bien puede ser tambien estar fijado sup e inf a la estructura del edificio.
 
gracias por vuestras respuestas y gracias leyolari por molestarte en el croquis, ya se lo he mandado al del taller.
veremos como queda cuando lo monten.
saludos
 

leyolari

Plata
Es solo un croquis generico. Puede valer para hacerse una idea, ademas Falta la seccion del cabezal y antepecho. Tendras que acomodarlo a tu carpinteria y a los detalles constructivos de tu casa. Habla con los de la carpinteria, pladur y el arquitecto. O si no que hablen entre ellos... Con pladur interior no se quien ni como se colocan los premarcos. Con ladrillo el propio albañil los coloca muy bien.
 
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