Problema HA-25/B/20/IIa

alfry

Novel
Hola a todos.

Resulta que hoy he recogido los albaranes del hormigón que se echó el martes en obra para rellenar unos muros y creo que tengo un problema bastante gordo.

Se trata de un muro armado que no soporta una gran carga de contención que tenia que ir con HA-25/B/20/IIa.

La sorpresa ha sido que se utilizó HM-20/B/20/IIa

El problema es evidente, por eso busco soluciones o posibles opciones para no tener que "volver a empezar".

Agradecería cualquier opinión.

Un saludo.
 

manchego

Plata
1- Intenta que no se entere el arquitecto.
2- Saca testigos. A lo mejor el hormigón da la resistencia.

Agur
 

Ruskin

VIP
Cuéntanos cuál es tu función en la obra y cuál la causa del error, así te podremos aconsejar mejor.
No comparto lo que dice Manchego, ocultar un error así no es buena forma de actuar.

Saludos.
 

SMP

Oro
1- Intenta que no se entere el arquitecto.
2- Saca testigos. A lo mejor el hormigón da la resistencia.

Agur
Como arquitecto me parece muy bonito el punto 1...
Total... ¿que pinta el arquitecto en la obra?
probablemente con los coeficientes de seguridad no pase nada, pero que no se entere para que lo firme como si estuviera bien y por supuesto para que el promotor lo pague como si así fuera....

manda guevs...
 
Para empezar poner el asunto en conocimiento de la dirección de obra.
Si es un muro de contención trabajando eminentemente a flexión simple se puede recalcular con esa resistencia de 20 N/mm2 y a ver que pasa. Si no está con una cuantía estricta debería entrar sin demasiados problemas.
El hormigón HM-20 no cumple la normativa EHE-08, pero se ha hecho algun que otro muro con H-150 y H-175 hace unos años.
 

Cartom

Diamante
Coincido en que se debe de poner en conocimiento de la dirección facultativa este asunto.
Por otro lado, como bien ha dicho el compañero, hay que pensar que hace 30-40 años, se ejecutaban estructuras con hormigones de 150 Kg/cm2 y muchos de ellos (por no decir todos) se realizaban in-situ; en donde el control no era tan exhaustivo como el de central.
 
hay que pensar que hace 30-40 años, se ejecutaban estructuras con hormigones de 150 Kg/cm2 y muchos de ellos (por no decir todos) se realizaban in-situ; en donde el control no era tan exhaustivo como el de central.
Y según la versión oficial hay tantas patologías por la baja cantidad de cemento de los hormigones H-150 (especialmente desde que el desarrollo de las dosificaciones permitían alcanzar esa resistencia con apenas manchar la arena) y por la irregularidad del hormigón fabricado en obra que la durabilidad se convirtió en el santo y seña de EHE.
El problema de los hormigones de baja resistencia no suele ser tanto la resistencia como la durabilidad.
 
No hay probetas?
El muro de contención corona en forjado?
Tu quién eres? (supongo que el J.O.)
Lógicamente la relación a/c no va a cumplir...o sí...y la resistencia a los 60-70 días fácilmente también...no necesitabas hormigón con características especiales...habla con tu D.F :)
 

Cartom

Diamante
Cierto es que la EHE comenzó a regular el tema de la durabilidad para conseguir hormigones de mejor calidad; pero no todo lo que se hacía era en base a esa dosificación con arena. También habría (supongo :eek:) dosificaciones correctas con hormigones con menores resistencias que las actuales ;)

De todas formas, hay que pensar que el hormigón va cogiendo resistencia con el paso del tiempo de manera indefinida (aunque es una evolución logarítmica).
 
Muro de contención o de sótano...??? Hablemos con propiedad... :cool:
Lo digo porque si es de contención para la urbanización es una cosa, y otra que sea del sótano de la vivienda...
 
Obviamente lo debes consultar con tu D.F. que si es una persona minimamente coherente, lo aceptará o lo rechazará en función de la importancia o entidad de esa obra.
 

vitru

Diamante
Y según la versión oficial hay tantas patologías por la baja cantidad de cemento de los hormigones H-150 (especialmente desde que el desarrollo de las dosificaciones permitían alcanzar esa resistencia con apenas manchar la arena) y por la irregularidad del hormigón fabricado en obra que la durabilidad se convirtió en el santo y seña de EHE.
El problema de los hormigones de baja resistencia no suele ser tanto la resistencia como la durabilidad.
Esto me trae a la mente antiguos muros de hormigón en proceso de degradación, realizados con arena de mar e incluso con conchas de moluscos en su interior (que de todo hay)...:rolleyes:
 

Ruskin

VIP
No hay probetas?
El muro de contención corona en forjado?
Tu quién eres? (supongo que el J.O.)
Lógicamente la relación a/c no va a cumplir...o sí...y la resistencia a los 60-70 días fácilmente también...no necesitabas hormigón con características especiales...habla con tu D.F :)
Dice que ha ido a recoger los albaranes, no creo que sea el JO, o ¿ así estan las cosas ya que el JO va a recoger los albaranes?:confused:... Por otro lado, tal como lo cuenta, sí parece que sea el JO.
 
Dice que ha ido a recoger los albaranes, no creo que sea el JO, o ¿ así estan las cosas ya que el JO va a recoger los albaranes?:confused:... Por otro lado, tal como lo cuenta, sí parece que sea el JO.
Recogida de albaranes para comprobación de facturas, supongo...los encargados se los van guardando en cada obra y él los recoge si no se les hacen llegar a la oficina, no?. Yo los recogía muchas veces en la obra si me interesaba algún dato concreto antes de certificar y luego se los daba a los de administración. Cuéntanos tu experiencia Ruskin :).
 

alfry

Novel
Muchas gracias a todos por vuestra opinion.

Soy D.O. y el error es debido a una serie de.. le podriamos llamar "despropositos". Que si el encargado ese dia no estaba, el capataz no lo revisó bien, que si esto que si lo otro.. A parte que la planta de hormigón no ha colaborado mucho en ese sentido..

El muro no forma parte de ninguna edificación, es solo un muro que contiene tierras a media altura en un lado y en el otro hay una rampa para minusvalidos, que se formará a partir de una solera de hormigón sobre un relleno de tierras debidamente compactadas...

O sea que... lo que es carga excesiva no tiene.
 

jmoreno

Diamante
Habría que recalcular el muro con las resistencias que den las probetas y el armado real que lleva.
Si no se desvía mucho, tal vez un 90% de lo esperado, podría darse por bueno.

Pero no le vendría mal un tirón de orejas a alguien. Despistes así no se pueden volver a repetir en esa obra. Exige un poquito más de rigor en la ejecución.

Y si no diera la resistencia, quizá se podría reforzar...

Buena suerte :)
 
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